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Comment est ce mixage/mastering?

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Sujet de la discussion Comment est ce mixage/mastering?
Salut a tous,
https://soundcloud.com/vicabemusic/collab-3/s-bQeqo
Vous pouvez me dire comment ca sonne? J'ai vraiment besoin d'avis au niveau du mixage et mastering :(
2
Comment peut-on juger d'un master sur un titre, au format mp3 sur soundcloud ?:?!:
3

+1

Désolé mais j'entends pas grand-chose à part une bouillie eek

4
C'est parfaitement audible, tout semble correct mais je suis quasi hermétique à ce genre de musique ! Donc mon jugement n'a aucune valeur...
Je crois que je préfèrerais me passer de musique plutôt que d'écouter ça. Le silence est aussi une jolie musique !
5
Citation :
Désolé mais j'entends pas grand-chose à part une bouillie eek

j'ai récupéré récemment le baladeur Mp3 d'une ado de 15 ans que son père m'a vendu (le baladeur pas la gamine) et bien il y avait des trucs comme ça dans la mémoire de l'engin.....
6
C'est le monde a l'envers, j'ai eu des réponses plus sérieuses sur jv.com:
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-25-9929396-1-0-1-0-comment-est-ce-mixage-mastering.htm
7
Si tu veux des réponses sérieuses, mets en ligne des fichiers wav non compressés (je parle de compression de données, pas de compression audio)que l'on puisse downloader .
Et propose 1 fichier du mixage avant mastering et 1 fichier masterisé.
8
C'est uber compressé/limité, le haut medium est sur représenté tant il ya de la distortion.

Par contre, je pense que tu te poses les mauvaises questions? Il n'y a AUCUN INTERET a réaliser un mixage ou un mastering pour ce genre de zik basé sur des boucles ou du VSTi... Le "mixage" de ce genre de projet se fait lors de la compostion en choisissant les sonorités de base... Je ne vois pas ce qu'il y'a à mixer la dedans?

Pour ce qui est du contenu musical, perso, je n'y trouve aucun interet! Un mome de 9 ans ayant lu le manuel d'ableton live peut faire 55 morceaux de ce genre entre le petit dej et le diner. D'ailleurs, je suis a peu près sur que dans moins de 3 ans, les logiciels pourront créer des morceaux comme ca automatiquement, laissant uniquement le soin aux dJ producteurs de tourner les boutons pour faire joujou avec les filtres et les delays en live devant les gamines de 16 ans en extase.
9
Citation :
C'est le monde a l'envers, j'ai eu des réponses plus sérieuses sur jv.com:
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-25-9929396-1-0-1-0-comment-est-ce-mixage-mastering.htm


ça n'est pas étonnant sur le forum "jeux vidéos" les gens sont surement plus réceptif à ce genre de son et c'est peut être aussi dans leur tranche d'âge...tandis qu'ici sur AF la moyenne d'âge est un peu plus élevée et si ça se trouve il y a même des personnes qui écoutent du Jazz....

[ Dernière édition du message le 12/11/2014 à 00:31:26 ]

10
Citation de Cola :
Citation :
C'est le monde a l'envers, j'ai eu des réponses plus sérieuses sur jv.com:
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-25-9929396-1-0-1-0-comment-est-ce-mixage-mastering.htm


ça n'est pas étonnant sur le forum "jeux vidéos" les gens sont surement plus réceptif à ce genre de son et c'est peut être aussi dans leur tranche d'âge...tandis qu'ici sur AF la moyenne d'âge est un peu plus élevée et si ça se trouve il y a même des personnes qui écoutent du Jazz....


C'est pas par rapport a ca que je dis que c'est bizarre, c'est parce que normalement ici les gens devraient être plus matures (j'avais d'ailleurs remarqué ça) et dire "J'écoute pas ce genre de musique", plutôt que "c d la merde mdr".

Il n'y a pas un modo qui veut bien locker? Ce topic est vraiment inutile maintenant.
11
https://fr.audiofanzine.com/dance/forums/t.577165,video-feeling-today-compo-d-un-de-mes-etudiants.html

Citation :
Comment peut-on juger d'un master sur un titre, au format mp3 sur soundcloud


Bah, je pense que la qualité sonore d'un Youtube et d'un Soundcloud doivent bien s'équivaloir et quand un titre ( quel que soit le genre de musique ) est bien mixé et bien mastérisé : son passage par ces plateformes est très peu atteint ( ou détruit )
-Que tu écoutes avec un casque à 60€ ou un à 500€, il y a très peu de différences ( c'est surtout l'égalisation et le nettoyage de fréquences qui font que le mixe ( et le mastering ) ne bougent pas.
-Dommage que Cola verde ait retiré un de ses mixes ( c'était un truc de la fête de la musique si je me souviens bien ) parce que il te suffit de quelques secondes pour entendre que ça sort du lot ( comme le lien en début de post )
-Donc si : quand le boulot technique est sans faille, ben ça s'entend tout de suite.
-
Citation :
d'une ado de 15 ans que son père m'a vendu (le baladeur pas la gamine)
:mdr: :mdr: :mdr:

[ Dernière édition du message le 12/11/2014 à 10:22:49 ]

12
Citation :
Bah, je pense que la qualité sonore d'un Youtube et d'un Soundcloud doivent bien s'équivaloir et quand un titre ( quel que soit le genre de musique ) est bien mixé et bien mastérisé : son passage par ces plateformes est très peu atteint ( ou détruit )


Bah ouais, c'est justement pour ça qu'écouter le fichier original non compressé ça me branche plus. Sinon comment juger de la qualité du mix/master ? (Je suis d'ailleurs presque sur qu'il n'y à aucun mastering là dedans)
13
https://blackoctopus-sound.com/product/siren-by-veela/
Je mets le lien avec cette banque de voix ( superbe mais difficilement exploitable ) parce que j'ai trouvé qu'il y avait un rapport entre les deux musiques... cette mode ? cette manie ? de balancer des bruitages, des glides sur les compos, des samples tarabiscotés dans tous les sens... ah que on se demande ce que ça vient foutre :8O:
(
Citation :
Je suis d'ailleurs presque sur qu'il n'y à aucun mastering là dedans)
Bah, s'il a foutu un plug de mastering sur le bus master : c'est du mastering ;)
Sur la démo de '' Vella '' ... tu l'entends le mastering ?
- Voilà, c'est un master commercial, sonie qui défonce, haut médium surexcité, ça sonne tout ce que tu voudras sauf naturel. Mes oreilles perçoivent le truc comme '' désagréable ''.
- Après soyons indulgent avec Vicabe, il n'a que 15 ans. Lol, je crois qu'il s'en est rendu compte, il aurait mieux fait de demander à la lune parce qu'on ne s'occupe pas des cas comme ça !
14
Citation :
Bah, s'il a foutu un plug de mastering sur le bus master : c'est du mastering ;)
Sur la démo de '' Vella '' ... tu l'entends le mastering ?


Pour moi le mastering c'est vraiment la mise dans un contexte d'un titre puis tout ce qui est dither et ce qui est nécessaire au press du CD. Le reste relève du mixage. Je me trompe ? Après ce ne sont que des termes...
15
Citation :
Pour moi le mastering c'est vraiment la mise dans un contexte d'un titre puis tout ce qui est dither et ce qui est nécessaire au press du CD. Le reste relève du mixage. Je me trompe ?

tu ne te trompes pas mais ça c'est dans l'idéal parce que dans la réalité ce qui sort de nos home studios (et même souvent de structures PRO ) aura besoin de petites corrections pour que ce soit plus agréable à l'oreille.....au cours du mixage il y a des petits manques dans certaines fréquences ou des excès et ça provient tout autant de la personnes qui mixe que de son local, ses enceintes etc..... Quand on s'en aperçoit après coup, il est possible d'aller modifier le mixage mais alors on peut aussi parler de mastering (on dira "stem mastering" dans ce cas)...Après, si tu arrives à sortir des mix qui n'ont aucun besoin de mastering alors bravo mais ce n'est pas le cas de tout le monde

[ Dernière édition du message le 13/11/2014 à 13:39:43 ]

16
Citation :
Après, si tu arrives à sortir des mix qui n'ont aucun besoin de mastering alors bravo mais ce n'est pas le cas de tout le monde


Ho non c'est pas du tout ça, au contraire je ne suis pas pro et je ne connais pas vraiment cet aspect :)

Ces petites corrections dont tu parle, sont elles corrigées sur la piste stéréo où alors le mix est modifié "piste par piste" ?

Citation :
aura besoin de petites corrections pour que ce soit plus agréable à l'oreille


Mais globalement, ces corrections se profilent par rapport à un tout (un album..) ?


Est-ce que modifier l'EQ de l'ensemble du projet mixé est une forme de mastering ?


Merci pour tes précisions !
17
Citation de Acaca :
Est-ce que modifier l'EQ de l'ensemble du projet mixé est une forme de mastering ?

C'est ce qu'on peut lire à peu près partout...
Pour moi, mixage/mastering ne diffère que quant à l'objet du traitement: le mixage applique des traitements aux pistes, le mastering applique des traitements au morceau dans sa globalité.
En outre, on peut tout à fait faire le mastering d'un titre, d'un album qui n'est pas destiné à un pressage.;)


 

18
Citation :
Ces petites corrections dont tu parle, sont elles corrigées sur la piste stéréo où alors le mix est modifié "piste par piste" ?

Citation :

aura besoin de petites corrections pour que ce soit plus agréable à l'oreille



Mais globalement, ces corrections se profilent par rapport à un tout (un album..) ?


Une musique doit sonner comme il faut (sans agressivité pour l'oreille) quel que soit le contexte....Soit en l'écoutant séparément ou soit dans le contexte de l'album.

Pour moi le mastering consiste à rendre le son agréable et optimal (en terme de dynamique et de clarté) pour chaque piste individuelle et on aura très peu de marge de manoeuvre si les mixages d'un album sont trop différents....dans ce cas on pourra seulement organiser l'ordre des pistes de façon à ce que les transitions soient le plus fluide.

Et pour l'intervention sur le mixage, si on agit uniquement sur une ou 2 pistes on peut encore parler de mastering (STEM MASTERING) sinon ça reste du mixage.
19
Citation :
Une musique doit sonner comme il faut (sans agressivité pour l'oreille) quel que soit le contexte....Soit en l'écoutant séparément ou soit dans le contexte de l'album


Oui oui :) Pour moi c'était du mixage, enfin bon...

Citation :
Pour moi, mixage/mastering ne diffère que quant à l'objet du traitement: le mixage applique des traitements aux pistes, le mastering applique des traitements au morceau dans sa globalité.
En outre, on peut tout à fait faire le mastering d'un titre, d'un album qui n'est pas destiné à un pressage.


Ok, c'est précisément ce que je voulais savoir, même si ça va pas changer ma manière de bosser, autant mettre les bons mots sur ce que l'on fait :-D
20
Citation :
le mastering applique des traitements au morceau dans sa globalité.

Bah, je crois qu'à partir du moment où tu as des plugs sur ton bus master, tu bricoles dans le mastering ( mais c'est pas pour autant que t'es un '' masteriseur '' un pasteuriseur peut-être :lol: .
Et quand il y a des plugs, leurs présences se justifient parce que tu veux faire correspondre ton mixe par rapport à un référent ( ou un étalon )
Je crois que maintenant c'est foutu mais tu ne peux plus mettre un morceau sur le net dont la sonie moyenne tape à -16 ou - 15dB RMS : t'as vraiment l'air d'un con. Tant pis mais c'est comme ça. Rien que pour gagner ces 3 malheureux Db, t'es bien obligé d'avoir un plug et même deux : un comp gentil pour raboter quelques transitoires sauvages et qui facilitera un peu le boulot du limiter .
Je vais peut-être dire une connerie mais même à -16Db, ça m'étonnerait que si le bus de sortie est vierge de tout limiter Brickwall, ça fout pas le camp ds le rouge.
Ce qui fait que maintenant Mastering = Volume qui te défonce la tronche. Alors qu'au départ, il s'agissait d'harmoniser les volumes et l'égalisation des titres d'un album pour obtenir un produit homogène et agréable à écouter

[ Dernière édition du message le 13/11/2014 à 18:31:49 ]

21
Ouais, on est d'accord.

Enfin plug ou machines... Je t'avoue que j'aimerai bien gagner ces 3dB justement, car tout ce qui sort de mon logic sonne moins fort que la moyenne (enfin... j'écoute très peu de musique récente), style 3-4dB et comme tu dis, hé bien on me l'a fait remarquer lorsque je bosse pour des groupes.

Je compresse presque systématiquement mon bus master, (parce que je trouve cela nécessaire) ce qui me fait gagner du niveau mais je n'ose pas aller au delà du 0dB de mon master. Bref, j'ai l'impression que je ne peux pas gagner en niveau, sous peine de saturer. Peut-être ai-je des apriori qui sont faux ?

En gros, je ne bounce pas tant que la valeur crête du mix ne vaut pas 0dB (Tant qu'elle se situe au dessus, je baisse mon master et je vois). Est-ce une erreur ?


Merci :boire:
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Boulala, je crois que l'on ne parle pas de la même chose et surtout de la même mesure. Je parle de sonie qui est l'énergie moyenne dégagée par un morceau et on parle de Db RMS
Citation :
style 3-4dB
:oo: Gloups ! Si c'est du -4 Db RMS, je crois que t'as pas intérêt à te coller un casque sur la tête parce que t'es sourd pour la journée.
Pour gagner ces 3 Db, normalement ça se passe comme ça.
Voilà, tu as fait ton mixe, ça te convient et je crois que ton - 4 Db : c'est ce que tu lis sur ton bus de sortie. Si c'est un maintien des crêtes, ton mixe n'est pas très fort et là tu peux gagner facilement + 3 Db.
Dans cubase, tu sélectionnes toutes tes pistes et tu les lies entre elles. Il te suffira donc de remonter un seul fader pour ajuster le volume global de ton mixe. Tu peux pousser un peu jusque dans le rouge et tu délies toutes tes pistes de façon qu'elles redeviennent indépendantes ( NB y'a 90 chances sur cent que ces 3 Db modifient déjà la couleur de ton mixe et c'est pour ça qu'il faut faire cet ajustage de volume le plus tôt possible )
L'intérêt de pousser ds le rouge le bus de sortie ; c'est de repérer les endroits où ça clippe et voir si tu peux intervenir sur la ou les pistes concernées. Si tu arrives à juguler ces débordements avec un comp ou un limiteur sans niquer ton son, c'est encore quelques Db gagnés, tu piges ( en conservant à l'oreille que ce que tu viens de faire va encore être retraité sur le bus master ) Attention à la réverbe !
Une fois que tu as bien étudié tout ça, ton mixe par intermittence va taper presque à 0 Db. Si c'est bien foutu, ça n'écrête pas et ça ne va JAMAIS dans le rouge
Sur le bus master, tu places un comp juste pour raboter, on ne doit surtout pas l'entendre et ça ne doit pas changer quoi que ce soit sur le mixe
Ensuite je mets un égaliseur, un soupçon d'élargisseur stéréo et le maximiseur ou un limiteur et c'est à toi de savoir à quel seuil tu vas le mettre. Normalement ces 3 dB se gagnent facilement et ton limiteur n'intervient que sporadiquement. S'il bosse sans arrêt, ça sera sûrement pas sympa comme son.
Pour Les Db RMS, c'est Cubase qui me calcule ça: :aime:

[ Dernière édition du message le 13/11/2014 à 20:27:28 ]

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Un mastering n'a de sens que si vous souhaitez placer plusieurs titres sur un même support. Sortir un album ou un ep. Le mastering va alors permettre de placer tous les titres dans la même couleur sonore, éventuellement stabiliser le niveau d'écoute d'un morceau a l'autre et de préparer techniquement l'oeuvre a son support. Le mastering sur un seul titre n'a pas lieu d'être.

Quand au volume, ca n'est pas la priorité du mastering, c'est une application qu'on demande aux Inge son pour suivre le mouvement.

Aller fort n'a rien de difficile, il suffit d'utiliser un bon limiteur et de rentrer dedans cordialement. Biensur, la marge de manoeuvre possible dépend de la qualité de la production en amont. Si les prises ont ete faite avec un snr de merde, le limiteur va remonter de la merde.

Il est a note que la course au volume va tout doucement commencer a reculer car de plus en plus de lecteur audio vont adapter les sonnies des morceaux qu'ils diffusent. ITunes le fait deja. Donc un master ayant une plage dynamique de 4 db sonnera désormais moins pechu qu'un mix bien dynamique avec une sonnie plus faible. Apprendre donc a aller fort dans vos propre prod n'est pas forcément une bonne idée. Il vaut mieux, selon moi, apprendre a mixer afin d'avoir un mix qui tient la route sans avoir a le mouliner a grand coup d'ozone5.
24
Quand je disais "Mastering" Je voulais dire, comme cela a déjà été dit, un traitement audio sur la piste master. Dans mon cas, un EQ (pour virer tout en dessous de 20Hz et au-dessus de 20KHz, et liberer de la place pour le reste), un limiteur, et un compresseur. Alors oui, peut être que c'est de la merde, mais n'oubliez pas que cela fait seulement un an que j'utilise un DAW, un an que je m'aventure dans le monde de l'audio, et je n'ai que 15 ans. Autrement dis, j'ai pas 20 ans d'expérience derrière moi, comme certains ici ;)

Et j'oubliais, j'essaye des techniques et des plugins que je ne connais pas, donc certains trucs sont des expérimentations, genre la voix aigu, c'est parce que je voulais apprendre a mes servir de NewTone et Slicex. Ce n'est pas des samples, j'ai modifié l'acapella de Dada Life - Feed The Dada (il trainait sur mon HDD, donc je m'en suis servi)

Voila :)

[ Dernière édition du message le 13/11/2014 à 21:20:38 ]

25
Citation :
c'est parce que je voulais apprendre a mes servir de NewTone et Slicex.


héhé....FLstudio...très bon logiciel..je l'utilise depuis la version 1

[ Dernière édition du message le 14/11/2014 à 00:02:18 ]