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[Mastering] Mastering couplet/refrain?

  • 38 réponses
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  • 10 followers
Sujet de la discussion [Mastering] Mastering couplet/refrain?
Bonjour,

00:0000:00

(Le player n'a pas l'air de marcher... voici : http://gget.it/nzxagj4a/NouvelleCollection_RunAway_extract.mp3 )

Je ne sais pas vous, mais il m'arrive souvent ce problème au mastering :

  • Sur le couplet (0'00"), l'arrangement est assez aéré, la voix a un volume normal (assez en avant, production vocale), c'est ok.
  • Sur le refrain (0'15"), l'arrangement est plus dense, et donc la voix doit "se battre contre" plus d'instruments dans le mix, elle est donc un peu "écrasée"


Impression globale : La voix a l'air finalement plus forte .... lors du couplet que lors du refrain ! Ce qui est illogique :)

Second problème: lorsque la voix se retrouve en solo (0'40"), bammmm! le mastering la relève énormément, ce qui crée une grosse différence de volume, assez bizarre.


Qu'en pensez-vous?
Cela vous arrive-t-il également? Comment gérez-vous ça au mastering?
Des idées?

[ Dernière édition du message le 25/11/2014 à 12:23:46 ]

2
Franchement je trouve le mastering vraiment trop fort. Ce n'est pas très agréable à écouter. Dommage parce que la chanteuse a une voix vraiment très agréable et pour une fois que ce n'est pas un titre RnB, j'avais apprécié le bout de compo.
- Comme ça rapidos et en première impression, tout me semble outrageusement compressé et le limiter bosse sans arrêt. La réverbération y perd toute noblesse et ça ne sonne pas naturel. Oui, comme tu dis... quand la voix se retrouve en solo, ben justement le limiter arrête de bosser et je ne sais pas si mon écoute est subjective mais avant que la voix soit en solo, il me semble que j'entends comme si on remontait le son à son niveau d'origine ( release ) J'en ai déduit que ce bout de voix représente ce que tu envoies dans ton limiter, additionné des autres pistes :8O:
- Arrête de vouloir sonner aussi fort... ça n'épate que les gogoles et les sourds. A vue d'oreille je situe la sonie moyenne de ton extrait à -11 ou pire, je suis presque sûr que les - 10dB RMS sont franchis. C'est du massacre ! Pour de la musique NRG, c'est pô grave puisqu'il n'y a rien à écouter. La chanteuse mérite mieux que ça tout de même !
3
Citation de solongago :

Second problème: lorsque la voix se retrouve en solo (0'40"), bammmm! le mastering la relève énormément, ce qui crée une grosse différence de volume, assez bizarre.


Si le mastering modifie les balances établies au mix, c'est un mauvais mastering. Pour le reste de la question, c'est un soucis à régler au mix, pas au mastering.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

4
:???: Je viens de réécouter ton titre 5 ou 6 fois d'affilé et tu sais quoi ? Je suis complètement paumé !
Déjà, je regrette qu'il ne soit pas en entier... peut-être y aurait-il eu des passages qui auraient permis de comprendre ce que tu as bien pu fabriquer.
Ben le couplet : j'ai déjà du mal :8O:
Normalement pour donner de la largeur à un mixe, tu utilises les volumes, les pans et tu jongles avec 2 ou 3 réverbes pour la profondeur et l'espace. Ton auditeur, dés les premières mesures sait à quelle distance sont les musiciens et si c'est une cuisine ou un auditorium.
Sur ton couplet j'ai l'impression que ta chanteuse est en l'air à 3m au dessus de la scène, en lévitation et que c'est elle qui définit l'espace stéréo. En d'autres termes, comme si tu avais élargi la voix au maximum pour la scotcher sur un mixe MONO.
Et le mixe MONO est ( pour mes oreilles ) très confus. Je discerne les accords plaqués d'un orgue avec un son de synthé granuleux en doublage, la caisse claire VSTi pas du tout vivante ( on entend que le timbre très artificiel ) et je devine à peine le kick.
A 00 13 il se passe des trucs vraiment bizarres... l'accord décroit en volume comme si on tournait brutalement un bouton et la réverbe disparait complétement. Du coup, le coup de caisse claire qui suit est brut de décoffrage. Là ça sonne vraiment maquette de chez Maquette.
J'estime que la voix n'est pas devant. Une voix avec autant de réverbe et de délays ne peut pas être devant. C'est le volume qui te fait dire qu'elle est devant.
Après c'est ce que t'appelle le refrain. J'espère que tu entends que ça sature !
La caisse claire est redevenue minuscule et s'il fallait que je reproduise ton morceau... ben, je serais bien emmerdé. Pour moi, un mixe réussi, c'est un mixe où j'entends chaque instru distinctement et dont je peux relever la partoche à l'oreille sans avoir à bidouiller ( EX : transposer dans l'aigu pour rendre la basse distincte, utiliser des filtre etc )
Pour le refrain, le mot qui me vient à l'esprit c'est : bouillie sonore.
Et je me dis que t'as bien du bol d'avoir une chanteuse pour faire passer ton morceau... parce que si on l'enlève... m'demande ce qui va rester.
Arrête de vouloir sonner aussi fort que les trucs que t'entends sur Youtube et compagnie, tu vas voir comme ça va s'améliorer


5
Salut, je ne suis pas un spécialiste mais ma première idée concernant ton soucis "serai peut être" un compresseur sur la voix mal réglé...
Il m'ait arrivé ce problème un jour sur un mix en corrigeant la compression de la voix, j'ai solutionné le problème.
Si ça peut t'éclairer ;)
Le titre est sympa on reste sur notre faim...(trop court)

Width.Sound-Music

[ Dernière édition du message le 25/11/2014 à 17:31:21 ]

6
Merci pour les conseils constructifs, je vais regarder ça. Mais par contre je vois pas trop l'intérêt de :

Citation :
Et je me dis que t'as bien du bol d'avoir une chanteuse pour faire passer ton morceau... parce que si on l'enlève... m'demande ce qui va rester.


Ben c'est le but d'une chanson : avoir une voix ET une instru qui se complètent, non ? :)


Citation :

A 00 13 il se passe des trucs vraiment bizarres... l'accord décroit en volume comme si on tournait brutalement un bouton et la réverbe disparait complétement. Du coup, le coup de caisse claire qui suit est brut de décoffrage.

Est-ce que cela est vraiment génant? Dans un style électro-pop, il n'est pas rare d'avoir un snare brut l'espace d'un petit "saut" avant de retomber sur le beat suivant.

--

Pour la structure du morceau, oui c'est normal qu'on s'y perde un peu ici, il ne s'agit que d'un extrait (à 0'00" on est au beau milieu du couplet, pas au début de la chanson)

[ Dernière édition du message le 25/11/2014 à 22:23:23 ]

7
Citation de globule_655 :

Si le mastering modifie les balances établies au mix, c'est un mauvais mastering. Pour le reste de la question, c'est un soucis à régler au mix, pas au mastering.

Peace
Glob


Ok. Aurais-tu quelques conseils plus précis à l'écoute du morceau? Merci d'avance!
8
Je crois que tu mets beaucoup trop de compression sur ce titre. C'est a priori un titre léger, aérien et il faut que ça respire, sinon ça va étouffer... et c'est justement ce qui se passe ici.
En fait, on dirait que tu n'utilises pas de compresseur multibande en sortie, juste un simple compresseur pour tout le mix. Alors évidement, dès qu'il y a du monde qui arrive (plusieurs instruments), ben ce qui était devant avant et qui continue (=le chant) est mis en retrait.
Bref, soit utilise un multibande (les fréquences de la voix ne doivent être en concurrence avec aucun autre instrument, sinon, pour moi, c'est un problème d'orchestration/mix), soit réduit drastiquement le compresseur de sortie.
Ce qui semble important dans ce titre, c'est le chant. A la limite, sort le de la compression finale et laisse le vivre simplement avec éventuellement un petit limiteur final pour que ça ne clippe pas. Mais ce limiteur ne devrait quasiment pas s'activer.

J'fais des tubes avec des tubes ;)

9
Cela devient lassant : quand vous souhaitez un avis sur un mastering, il faut faire entendre AUSSI le mix. Sinon il est impossible de déterminer l'origine du problème. De ce que j'entends, le mix ne semble pas bon, mais si cela se trouve c'est le mastering qui est loupé, ou les deux (à mon avis, ce sont les deux :mdr:).

Idem, si vous souhaitez un avis un peu sérieux, ne donnez pas juste un extrait court, et pas un format compressé : donnez les pistes originales en wav ou aiff. Ici nous avons (peut-être) un mauvais mix suivi d'un mauvais mastering suivi d'une mauvaise conversion mp3. Impossible de dire autre chose que "cela sonne pas bien" (ou "cela sonne mal"), sans pouvoir apporter l'ombre du début de solution.

Au fait, ma voiture fait du bruit depuis ce matin, vous pourriez m'aider? Voir la photo ci-desous pour identifier le problème :

1924209.jpg
Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 26/11/2014 à 09:44:08 ]

10
Citation de solongago :
Citation de globule_655 :

Si le mastering modifie les balances établies au mix, c'est un mauvais mastering. Pour le reste de la question, c'est un soucis à régler au mix, pas au mastering.

Peace
Glob


Ok. Aurais-tu quelques conseils plus précis à l'écoute du morceau? Merci d'avance!


Non puisqu'on n'a pas le morceau pour l'écouter, ni le mix...

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla