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réactions au dossier De la création au mix final : The Arrows

  • 934 réponses
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  • 123 followers
Sujet de la discussion De la création au mix final : The Arrows
De la création au mix final : The Arrows

Quand notre Fab Dupont national collabore avec le groupe sud-africain The Arrows, cela donne une série de 6 vidéos qui nous plongent au coeur de la création.

Lire l'article

 



Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

 


Grâce à Arnice (merci beaucoup) et pour ne pas avoir à fouiller dans les nombreux messages de ce forum, retrouvez la liste, les liens vers chaque mix ou remix posté par les membres :
https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.580007,commentaires-sur-le-dossier-de-la-creation-au-mix-final-the-arrows,post.8184455.html

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701
Mais non globule tu mélanges tout ! je n'ai pas dit ça ! je disais qu'on est en 2015 et donc place à une nouvelle génération d'artistes, de producers, etc... Et que c'est bien aussi d'avoir des influences et/ou références du passé, moi le premier, mais à un moment donné dire qu'une chanson est de la daube commerciale ça n'a plus aucun sens de nos jours !

Bien entendu que je prône la tolérance mais depuis des bien des années j'entends toujours le même discours et ça vient toujours des mêmes, les gens qui se prennent pour des élites parce qu'ils sont enfermés dans un style de musique qui demande une certaine éducation.... Alors que plein d'artistes respectés sont issus d'un background modeste voire même de la rue.

Et Rickton, effectivement on est d'accord on parle bien de produits commerciaux. Mais c'est en réponse justement à l'expression "daube commerciale" qui non seulement me hérisse le poil mais en plus n'a aucun sens.

Si c'est commercialisé c'est qu'il y a des gens qui ont misé des sous dessus et si ça a du succès là c'est plus de la daube, c'est du talent et du génie. Faut avoir du cran pour faire un succès commercial, c'est pas donné à tout le monde. Après on peut aimer ou détester des styles, des chansons, on est libres. Mais c'est le principe d'appeler le format radio chanson de la daube que je n'accepte pas, c'est ça l'intolérance pour moi mais c'est très français tout ça, dès que quelqu'un a du succès, hop on le rabaisse.

Les anglo-saxons sont beaucoup plus cool, ils sont encourageants, ils sont investisseurs, générateurs.

Ici c'est une toute autre histoire malheureusement !
702
Citation de Rickton :
Ce que je fais chez moi, ne partage même pas, bricole, a de la valeur, et même beaucoup. Ce que font "Les musiciens de jazz intellos ou les petits bobos aristos médaille d'or de conservatoire sont très souvent au chômage" a de la valeur. C'est uniquement sur le terrain commercial que ça en perd.
Que les grands génies incompris de la vraie musique continuent de se toucher en trouvant ça divin ne me pose aucun problème. Ce qui m'en pose c'est quand ils sortent de leur chambre pour venir cracher leur mépris sur ceux qui ont du succès. C'est petit, minable et indigne des artistes qu'ils prétendent être.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


703
J'ai fait une modeste contribution (finalement !)



C'est pas le taf du siècle hein :((( :mdr:

J'aimerais bien connaître les recettes des participants à la fin du concours ;)

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

[ Dernière édition du message le 05/01/2015 à 10:24:05 ]

704
Ben au pire sur Puremix y'a la recette de la Quiche par Fab...

ok je sors icon_facepalm.gif:-D
705
Citation de Tom_Scott :
Mais non globule tu mélanges tout ! je n'ai pas dit ça ! je disais qu'on est en 2015 et donc place à une nouvelle génération d'artistes, de producers, etc... Et que c'est bien aussi d'avoir des influences et/ou références du passé, moi le premier, mais à un moment donné dire qu'une chanson est de la daube commerciale ça n'a plus aucun sens de nos jours !

Bien entendu que je prône la tolérance mais depuis des bien des années j'entends toujours le même discours et ça vient toujours des mêmes, les gens qui se prennent pour des élites parce qu'ils sont enfermés dans un style de musique qui demande une certaine éducation.... Alors que plein d'artistes respectés sont issus d'un background modeste voire même de la rue.

Et Rickton, effectivement on est d'accord on parle bien de produits commerciaux. Mais c'est en réponse justement à l'expression "daube commerciale" qui non seulement me hérisse le poil mais en plus n'a aucun sens.

Si c'est commercialisé c'est qu'il y a des gens qui ont misé des sous dessus et si ça a du succès là c'est plus de la daube, c'est du talent et du génie. Faut avoir du cran pour faire un succès commercial, c'est pas donné à tout le monde. Après on peut aimer ou détester des styles, des chansons, on est libres. Mais c'est le principe d'appeler le format radio chanson de la daube que je n'accepte pas, c'est ça l'intolérance pour moi mais c'est très français tout ça, dès que quelqu'un a du succès, hop on le rabaisse.

Les anglo-saxons sont beaucoup plus cool, ils sont encourageants, ils sont investisseurs, générateurs.

Ici c'est une toute autre histoire malheureusement !


Tout est relatif,
"Quand il pète il troue son slip" a plus de succès que la plupart d'entre nous n'aurons jamais est ce pour autant de la musique qui n'est pas de la daube ? Tous les gouts sont dans la nature mais le fait de vendre au plus grand nombre n'est pas un gage de qualité.

706
Citation :
si ça a du succès là c'est plus de la daube, c'est du talent et du génie.
René la Taupe a du génie? Ou bien du fric pour inonder les ondes à coup de spot de pub et vendre au forceps sa ritournelle prévisible et vulgaire ?
Faudrait pas polariser le débat dans un sens ou un autre, il y a des tubes fait par des génies (Beatles etc..) et d'autres fait par des cyniques. De même qu'il y a des musiciens exigeants et érudits qui sont humbles, intelligents et ouverts (au hasard Quincy Jones), et d'autres pas.
Halte aux clichés genre "bobos du conservatoire aigris" versus "autodidactes humble et ouvert d'esprit", ça pue la caricature sur fond de lutte des classes...
707
Citation de karlos73 :
Halte aux clichés genre "bobos du conservatoire aigris" versus "autodidactes humble et ouvert d'esprit", ça pue la caricature sur fond de lutte des classes...
Voilà, la réalité de nombreux succès populaires c'est souvent des "prix de conservatoires" humbles qui mettent leur science musicale au service d'une chanteuse autodidacte qui leur a mis les poils avec sa petite mélodie et son interprétation.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


708
Sébastien Patoche je trouve ça marrant et c'était évident que ça aurait un certain succès, déjà parce que les gens ont besoin de rire en temps de crise et en plus parce que la chanson comique fait aussi partie de l'industrie du disque depuis toujours, souvenez-vous de Carlos et autres Chenille etc etc ....

Des fois c'est du génie et parfois c'est juste un coup de chance, c'est possible aussi mais n'y a t-il pas une certaine forme de génie dans le fait d'être léger et de toucher un large public quoi qu'il en soit ?...
Difficile à dire.

Pour ce qui est des clichés karlos73 et EPE_be, justement tout est là ! Le racisme social fait partie intégrante du monde des musiciens, c'est la lutte des classes oui tout à fait. ça existe, ça pue mais c'est bien là.
Au contraire ça prouve bien qu'aucun domaine professionnel n'est épargné par ça, les divisions, les croyances...
C'est pas toujours vrai mais quand on voit un musicien qui cite des références de jazz fusion pour ensuite clamer que la musique commerciale est de la daube, oui on est bien dans une lutte des classes...

Et quand tu vas en studio c'est pareil, l'égo, l'argent, le pouvoir, toujours et encore, moi je, moi je, j'ai raison, tu as tord.... on en sort pas.

Et EPE_be je pense que les prix de conservatoires humbles qui font des succès commerciaux, c'est fini depuis quelques années... Va faire un tour sur youtube, c'est bourré de prods faites par des jeunes novices avec parfois des bouts de ficelle et ça sonne ! C'est fini la période "maison de disque", gros studio, cadors éduqués, tout ça c'est en pleine révolution. C'est une phase qui à mon avis se termine. N'importe qui peut faire le job de nos jours avec un peu d'astuce et un matos modeste à décent.

On vit une nouvelle époque, ça va très vite et on a tous les mêmes plugins et les mêmes cartes son, à peu de choses près, la seule différence c'est la volonté d'aller plus loin qu'une simple maquette et la persévérance ... et quand bien même le résultat final n'est pas tout à fait à la hauteur de ce que pourraît sortir une Major, pas grave, y'a des plateformes de financement participatif à qui mieux mieux ! Suffit de trouver ton public et tes investisseurs et c'est parti tu peux faire carrière. Et dans tous les cas tu seras aimé par 50% des gens et détesté par 50%, plus ou moins mais c'est dans la moyenne.
709
Citation de Tom_Scott :
Et EPE_be je pense que les prix de conservatoires humbles qui font des succès commerciaux, c'est fini depuis quelques années... Va faire un tour sur youtube, c'est bourré de prods faites par des jeunes novices avec parfois des bouts de ficelle et ça sonne ! C'est fini la période "maison de disque", gros studio, cadors éduqués, tout ça c'est en pleine révolution. C'est une phase qui à mon avis se termine. N'importe qui peut faire le job de nos jours avec un peu d'astuce et un matos modeste à décent.
Ben non, justement, n'importe qui ne peut pas le faire. Derrière les gros succès actuels, notamment les grosses machines américaines, il y a toujours du monde, et des prix de conservatoire, des équipes avec un réalisateur qui débroussaille, assisté par un type qui ne fait que les arrangements de corde, un autre que les cuivres, vrais ou virtuels, un autre qui dirige les chœurs. Quant au type qui fait les programmations de batterie, c'est un vrai batteur qui a 20 ans de métier avec toutes les stars. Rien n'ai laissé au hasard. Quand Lady Gaga débarque dans un complexe de studios, c'est avec 20 personnes qui bossent simultanément dans trois studios.

Et même à plus petite échelle, les structures de prod professionnelles travaillent avec des vrais pro qui ont une vraie formation et une vraie culture musicale, pas avec des amateurs. Pour une raison simple : Non seulement c'est mieux au niveau résultat, mais c'est au final moins cher, parce que ça va beaucoup beaucoup plus vite avec de vrais pros.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


710
C'est vrai pour une petite minorité de gens et d'artistes.

Et à côté de ça tu as des Alex Goot et des Cobus qui rament pendant 5 ans avec des reprises et/ou des compos et puis à force de persévérance ils se retrouvent avec des millions de vues et tout s'enchaîne. Et des milliers d'artistes identiques, des jeunes qui en veulent et qui n'ont que peu d'argent... La grande majorité étant auto-produits et parfois en jetant une oreille attentive on se rend compte qu'il y a aussi des petits génies dans le lot, génies de la musique qui ont bossé leur instrument comme des malades pendants des années et génies du marketing aussi parfois qui ont vite compris comment faire de l'argent en s'adaptant à leur époque et aux outils technologiques au lieu de pleurnicher dans leur coin et d'espérer qu'un jour "un producteur les repèrera et les fera signer"....

Des Katy Perry et des Lady Gaga y'en a peu. Des musiciens pétris de volonté y'en a des millions et il n'y a plus aucune barrière technique d'autrefois pour les empêcher de réussir non seulement à se vendre, à vendre leur musique mais aussi à trouver un public fidèle qui les aimera à vie. C'est là où le jeu a largement changé.

Des mecs érudits y'en aura toujours mais la donne a changé, l'audio-numérique a tout bouleversé.

Et si ce que tu dis est vrai à ce point, pourquoi tant de studios ont fermé ces dix dernières années ?

Réponse: parce que tu peux atteindre 95% de la qualité d'une production haut de gamme avec un laptop, trois plugins, un synthé et une guitare. Et je te parie que dans cinq ans grand max, toi qui m'as dit que j'avais un flair douteux, le terme Major aura totalement disparu de la sphère pro. :-D