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Phase et tonalité

  • 35 réponses
  • 14 participants
  • 3 982 vues
  • 14 followers
Sujet de la discussion Phase et tonalité
Bonsoir,

je me pose la question sans certitude mais je prefere être sure est ce que phase et tonalité réside dans le meme cas ou alors c'est vraiment deux cas différents ? je veux dire par la si je résolue mon problème de tonalité entre mes sons dois je tout de meme résoudre les problèmes de phase ?

pouvez vous m'expliquer s'il vous plait

[ Dernière édition du message le 25/01/2015 à 23:10:01 ]

2
Une réponse simple sérieuse discrète et rapide merci
3
je vais y répondre moi meme car je viens de voir un tuto. je pense qu'aligner deux sons très proches en fréquences peut se faire avec la transposition !
4
La phase n'a de sens que entre deux signaux de même fréquence. Ce n'est pas une grandeur absolue.
Tu parles de tonalité au sens composition (gamme utilisée pour ton morceau) ou au sens physique (contenu spectral d'un son) ?

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

5
heyyy jim merci de répondre.

Citation :
La phase n'a de sens que entre deux signaux de même fréquence.


ok ça j'ai bien compris.

Citation :
Tu parles de tonalité au sens composition (gamme utilisée pour ton morceau) ou au sens physique (contenu spectral d'un son) ?


pas pour mon morceau mais bien du contenu spectral d'un son.

mais la question est toute simple ce que je veux savoir c'est si j'accorde bien mes deux instrus ensemble est il nécessaire apres cette opération de venir réaligner la phase entre mes deux sons de fréquences proches ou alors juste en accordant c'est suffisant ?

merci

[ Dernière édition du message le 26/01/2015 à 16:30:49 ]

6
x
Hors sujet :
je ne demande pas une réponse de deux pages mais juste un oui ou un non et une explication brève mais precice


Encore merci
7
Citation de analogus :

mais la question est toute simple ce que je veux savoir c'est si j'accorde bien mes deux instrus ensemble est il nécessaire apres cette opération de venir réaligner la phase entre mes deux sons de fréquences proches ou alors juste en accordant c'est suffisant ?

Peut-être.

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

8
yep Mister Bernard ok je voyais deja bien cette réponse d'avance ^^

ca depend en faite ? :/
9
Déjà, tu t'accordes en La=440Hz ou 432Hz ?

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

10
Citation :
Déjà, tu t'accordes en La=440Hz ou 432Hz ?


rapport avec ma question ?

11
Bah c'est pour savoir si ton accordage est bien en phase avec l'environnement. ;)

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

12
jim, oublie le faite d'accorder deux sons ensemble pour qu'ils s'emboitent bien ! pour accorder rien de fastidieux mais pour la phase une fois tes instruments accorder faut il nécessairement venir replacer la courbe de ton deuxième sons sur le premier ? ou alors juste avec une simple transposition pour les accorder c'est suffisant pour qu'ils soient en phase ? j'ai été clair non ?
merci encore
13
Non

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

14
Je suis en train de me demander...Est-ce que lui au moins comprend ce qu'il dit? :-D
15

si c'est un jazzeux, il sera jamais en phase.

16
Terminale.
17
Hhhmmm...!
Ché pu comment on fait pour démontrer qu'entre 440 Hz et 432 Hz, y'a...8 Hz de différence!? :?!:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

18
analogus tes questions ne veulent RIEN dire. du coup même avec la meilleure volonté du monde c'est impossible de répondre.
Tu racontes n'importe quoi.
(mais tu peux continuer, c'est marrant)
(au fait, ton père il s'appellerait pas kapam?)

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

19

icon_pong.gificon_pong.gificon_pong.gificon_pong.gif

20
Je suis ce flag avec intérêt, et je salue le brave Jimbass... :-D

Livingroom Studio - Multi services pour le musicien

 

Viens écouter mes nouveaux morceaux!

21
@livingroom-studio :boire:

@analogus : Sérieusement, si on essaye de lire entre les lignes de ce que tu demandes (et c'est pas facile), je crois deviner que tu veux caler deux sons ensemble (synthétiques ? enregistrés avec un micro ?).
  • Pour que ce soit punchy, il faudrait caler les attaques ensemble, si besoin par un décalage temporel.
  • Pour éviter les "battements", il faut qu'ils soient bien accordés ensemble, à l'unisson ou selon une relation harmonique (tierce, quinte, octave, toussa ...).
  • Si il s'agit de deux sons de même fréquence, dont les enveloppes sont alignées, il se peut qu'un décalage de phase crée des creux dans la courbe de réponse (si c'était le même signal on obtiendrait un filtre en peigne). C'est aussi ce qui fait la richesse du mélange de deux sons, mais si c'est un problème il existe des plug-ins de rotation de phase, comme celui-ci : http://www.sonicstate.com/news/2011/02/03/free-phase-alignment-tool/
Si je parle chinois, c'est que tu as encore des trucs à apprendre ... essaye de poser des question claires, et de donner des exemples de ce que tu cherches à obtenir.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

[ Dernière édition du message le 26/01/2015 à 19:08:59 ]

22
giphy.gif

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca |  I can't give you anything but love

23

 En parlant fréquence ,ça donnerait :

Il faut que la note à accorder soit égale ou soit un multiple de la note de référence et qu'elles soient calées en phase quand l'oreille humaine est capable d'entendre la différence .

Si la note à accorder n'est pas un multiple de la note de référence ,ça sera inaccordable ,sauf à retoucher la hauteur tonale (ou fréquence) de cette note.

Par exemple ,pour s'accorder sur le 440hz ,il faut du 55 ,110 ,220 ,440,880 ,1760,3520 ,7040,14080 le tout en hertz .

La ou ça se complique ,c'est avec les cordes (guitare ou autre) ou passé un certain temps de vibration ,ça se désaccorde ,mais là je préfère laisser la parole aux guitaristes expérimentés.

Un petit tableau ici :

http://jeanjacques.dialo.free.fr/frequenc.htm

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

24
Citation :
Pour que ce soit punchy, il faudrait caler les attaques ensemble, si besoin par un décalage temporel.
Pour éviter les "battements", il faut qu'ils soient bien accordés ensemble, à l'unisson ou selon une relation harmonique (tierce, quinte, octave, toussa ...).
Si il s'agit de deux sons de même fréquence, dont les enveloppes sont alignées, il se peut qu'un décalage de phase crée des creux dans la courbe de réponse (si c'était le même signal on obtiendrait un filtre en peigne). C'est aussi ce qui fait la richesse du mélange de deux sons, mais si c'est un problème il existe des plug-ins de rotation de phase, comme celui-ci : http://www.sonicstate.com/news/2011/02/03/free-phase-alignment-tool/
Si je parle chinois, c'est que tu as encore des trucs à apprendre ... essaye de poser des question claires, et de donner des exemples de ce que tu cherches à obtenir.


merci jimbass simple clair et efficace et pour les autres poivrots vous devez avoir honte !
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Avant de traiter les autres de poivrots, tu devrais t'assurer que tu as bien compris. Au vu de la manière dont tu as exposé ton problème, à ta place, je la jouerais modeste. Mais je ne suis pas toi...