comment générer/insérer des ultrasons dans sa musique ?
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Alternat Runner

Alors je pense que ma question n'est pas commune et je vais m'expliquer.
Je travaille actuellement sur un projet de musique pour animaux et je souhaiterais allez plus loin en travaillant sur les ultrasons. Je travaille déjà avec quelqu'un qui pourra produire des enceintes capables de reproduire des fréquences au-delà de 20 kHz.
Mais voila, comment produire ces fameuses fréquences ? avec un logiciel ? du matériel ?
Merci à tous ceux qui pourront m'éclairer sur le sujet

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait
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Danguit

Bonjour,
Mais voila, comment produire ces fameuses fréquences ? avec un logiciel ? du matériel ?
Il faudrait déjà savoir jusqu'à quelle fréquence il faut monter et quel est le type de message à générer.
Avec une carte son on peut monter jusqu'à # 80kHz en échantillonnant à 192k, quand au signal on peut utiliser par exemple Audacity (gratuit) ou Goldwave (shareware) qui permet d'entrer des formules de signaux complexes, ou Scilab (clone gratuit de Matlab), et il y en a plein d'autres.
Edit : et si on se limite à 40kHz, des petits enregistreurs sont suffisants ; par exemple je génère souvent des signaux de test par Goldwave ou Scilab et je les fait jouer par un LS-5 Olympus à 96k.
[ Dernière édition du message le 24/07/2015 à 13:32:36 ]

C.i.r.c.u.s.


Beat Thang iz Dead 

Danguit

Hors sujet :ça peut énerver ton auditoireOui, dans la mesure où au-delà d'une petite vingtaine de kHz (pour les oreilles de course), il n'entendra quelque chose que si le système intermodule et donc n'est pas terrible malgré sa grande bande passante.

soundgeek


globule_655

De même, comment comptez-vous évaluer la réaction de l'auditoire ? Quels seront les moyens de diffusion et les conditions d'écoute ?
Je suis vraiment curieux de connaître la réponse à ces questions...
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Jimbass

Un peu comme les enregistrements de chants de baleines.
Mais c'est vrai que le concept est ... intriguant.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

luciolis


Iria_kat

Il faut faire attention à ces petites bêbêtes, leur ouïe est fragile


Danguit

Il me semble qu'il y a un filtre passe bas à la sortie de tous les convertisseurs. Certains sont à 40khz d'autres à 22.
Il y a toujours un passe-bas un peu en-dessous de Fe/2 pour éliminer l'image du signal (le spectre d'un signal échantillonné est périodique), donc #20k pour Fe=44.1k, #40k @88.2k, etc. Ensuite il faut que le circuit analogique soit capable de passer jusqu'à cette fréquence, il suffit de regarder les specs. Pour finir, il ne faut pas que le lecteur fasse un sous-échantillonnage sauvage sinon on perd l'info (cf. exemples ).

C.i.r.c.u.s.

Hors sujet :
ça peut énerver ton auditoire
Oui, dans la mesure où au-delà d'une petite vingtaine de kHz (pour les oreilles de course), il n'entendra quelque chose que si le système intermodule et donc n'est pas terrible malgré sa grande bande passante.
Beat Thang iz Dead 

Danguit


Matthieudu66

A savoir aussi que les intervalles ne sont pas perçus de la même façon dans les fréquences extrêmes donc pitcher simplement au delà du spectre audible une fois le travail terminé modifiera le résultat, on aura pas simplement une transposition de la structure dans l'inaudible (ici ultrasons) me semble ?
Et aussi, d'un point de vue beaucoup plus conceptuel, si tu pouvais détailler un peu l'idée de musique pour animaux ça serait intéressant.

philrud

Perso ,j'avais fait un test d'envoyer rien que du 16khz devant un petit comité .Les plus vieux ,ça leur faisait rien et le plus jeune demandait d'arrêter ,il ne supportait pas,il faisait la grimace.
Pour les fréquences plus hautes genre 30khz ,40khz ou plus :faut encore qu'elles passent dans le système de diffusion pour les z'entendre...
Mon soundcloud Good times !

BBmiX

hors du commun car pas dans les daws actuelles il me semble.
C'est vrai que l'on peut virtuellement créer des mélodies entre 20000 et 40000 hrz . médor sera content
 .
.Les créer à taille humaine : 10000:20000 hrz et les pitcher après.
quant à la diffusion , pas glop ! ils n'on peut être pas inventés les haut-parleurs.

(-; Be Funky ;-)

Danguit

C'est vrai qu'il faut un oscilloscope hors du commun pour contrôler tout ça. et/ou un spectroscope aussi.
hors du commun car pas dans les daws actuelles il me semble.
quant à la diffusion , pas glop ! ils n'on peut être pas inventés les haut-parleurs.
Tu devrais te renseigner avant d'écrire ça, les cartes son et même chips son actuels savent faire, on trouve depuis longtemps des amplis et des tweeters qui montent à 40kHz et plus, le point le plus dur (et le plus cher) amha étant de trouver un micro qui monte à ces fréquences (pour contrôler).

lm

on trouve depuis longtemps des amplis et des tweeters qui montent à 40kHz et plus, le point le plus dur (et le plus cher) amha étant de trouver un micro qui monte à ces fréquences (pour contrôler).
Les Schoeps CMC6 XT vont jusqu'à 40Khz.

Danguit


philrud

Citation de alternat runner
Mais voila, comment produire ces fameuses fréquences ? avec un logiciel ? du matériel ?
On peut utiliser un clavier .(même logiciel )La 8 ème octave donne 15804 hz sur le Si (B) ,en utilisant un exiter d'harmoniques ,ou un doubleur de fréquence ,ou transposer par le tune ,alors on peut monter plus haut ,faut voir jusqu'ou ...
Pis comme déjà dit plus haut ,faut que ça passe partout ,faut que le reste suive :convertisseurs ,amplis,préamplis .Pour les enceintes à prirori ,c'est bon .
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 09:57:49 ]

lm

http://www.edaboard.com/thread237153.html
https://www.youtube.com/watch?v=kmejVIQshMA
https://www.alibaba.com/product-detail/40khz-ultrasonic-transducer-sensors-speaker_60219442488.html?spm=a2700.7724857.35.1.BmS4QK&s=p
https://www.amazon.com/Piezoelectric-Speaker-KSN-1025B-Dispersion/dp/B009CETOKC
Comme beaucoup d'entre nous, je suis curieux de savoir à quel "public" d'animaux s'adresse le projet en question.

EraTom

Je travaille déjà avec quelqu'un qui pourra produire des enceintes capables de reproduire des fréquences au-delà de 20 kHz.
Citation de lm :Je le suis plutôt de savoir à quel public de maîtres d'animaux s'adresse le projet...je suis curieux de savoir à quel "public" d'animaux s'adresse le projet en question
[ Dernière édition du message le 27/07/2015 à 11:04:32 ]

pluto 4

[ Dernière édition du message le 27/07/2015 à 12:20:06 ]

Alternat Runner

Comment tester une musique que l'on ne peut entendre ? Excellente question ! Eh bien en la testant sur les animaux dont il est question de façon rigoureuse, plages de fréquences après plages de fréquences et, bien entendu, en prenant toutes les précautions nécessaires pour ne pas nuire à ces charmantes petites boules de poils
 Oui, car en fait, le publique concerné sont les chats. Je sais, cela peut paraître curieux, mais le produit que nous sommes en train de développer (car je ne suis pas seul dans l'aventure), repose sur les travaux d'un éthologue tout ce qu'il y a de plus sérieux.
 Oui, car en fait, le publique concerné sont les chats. Je sais, cela peut paraître curieux, mais le produit que nous sommes en train de développer (car je ne suis pas seul dans l'aventure), repose sur les travaux d'un éthologue tout ce qu'il y a de plus sérieux.En fait, j'ai déjà réalisé un ensemble de musiques reposant sur ces travaux, mais on se demandait avec mon associé si les ultrasons seraient ou on un plus. Très sincèrement j'en doute et quoi qu'il en soit nous nous heurterons à un problème d'image auprès du publique car dans le commerce, 99,99 % des dispositifs à ultrasons pour les chats sont des répulsifs ...
Bref encore merci pour vos réponses et vos contributions diverses

Si vous souhaitez en savoir davantage sur ce nouveau produit, je vous invite à vous rendre sur notre site web à l'adresse suivante : www.catsonics.com
A bientôt

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait
[ Dernière édition du message le 27/07/2015 à 22:19:43 ]

Alternat Runner

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait

Danguit

quelqu'un pourrait m'expliquer comment cela est-il possible ?
Il faut regarder les specs. Par exemple pour la Babyface RME :
DA, Line Out 1-2
- Frequency response @ 44.1 kHz, -0.5 dB: 10 Hz - 22 kHz
- Frequency response @ 96 kHz, -0.5 dB: 10 Hz – 45 kHz
- Frequency response @ 192 kHz, -1 dB: 5 Hz - 80 kHz
Et c'est même un peu plus haut en enregistrement
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