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aide demandée insonoriser une pièce faite en pierres.

  • 24 réponses
  • 6 participants
  • 1 548 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion insonoriser une pièce faite en pierres.
bonjour a vous je souhaiterais insonoriser mon studio mettre des bass trap de la mousse etc etc.
Mais mes murs sont en pierre.
Je voulais savoir si je perdais mon temps a isoler une pièce avec des murs en pierre ou si ça valait pas le coup.
oui aussi...
C'est une pièce très grande sur 3 niveaux...
et le plafond est en V.
2
Tu parles de 2 choses différentes dans la même phrase : insonorisation (empêcher le son de passer de l'intérieur de la pièce vers l'extérieur et réciproquement) et traitement acoustique (basstrap, mousses) qui consiste a adapter la réflexion/absorbtion des fréquences dans la pièce pour avoir une acoustique la plus neutre possible.

Ce sont 2 choses très différentes, alors il faudrait que tu précises ce que tu veux faire exactement.
3
oui pardon je voulais parler de traitement acoustique uniquement.
4
Toutes les pièces sont améliorables par le traitement acoustique.

Il n'est pas forcément évident (ni même parfois possible) d'arriver à un résultat parfait sur certains endroits, mais on peut de toutes manière corriger les plus gros défauts.

Il y a de multiples exemples/tutos/discussions sur le forum qui traitent du sujet.
5
oui je sais comment faire ce n'est pas le problème le truc c'est que ça ne sera pas possible de mettre de la laine de verre partout sur mes murs donc je garderai forcément les reflexions des pierres ma questions est est ce que c'est génant? et est ce que le fait que ce soit de la pierre soit plus génant que si c'était autrechose? est ce que la pierre réflechie plus les ondes? en gros c'est ma question.
6
Il est assez courant d'avoir un bout de mur (recouvert) de pierre dans un studio, pour avoir un coin avec un son un peu particulier.
En tant que matériau dur, la pierre est réfléchissante, au même titre que le béton. Mais la texture de la pierre taillée en fait aussi un matériau diffusant, au moins pour les fréquences aiguës.

Pour savoir comment traiter ton espace, il faudrait faire des mesures : dimensions précises pour estimer les modes de résonance, et mesures acoustiques pour détecter les problèmes (avant) et vérifier l'efficacité des traitements (après).
Si tu as un grand espace, il y a des chances qu'il n'y ait pas trop de résonances modales gênantes. C'est la régie ou la cabine principale ?

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

7
Citation de Jimbass :
Il est assez courant d'avoir un bout de mur (recouvert) de pierre dans un studio, pour avoir un coin avec un son un peu particulier.
En tant que matériau dur, la pierre est réfléchissante, au même titre que le béton. Mais la texture de la pierre taillée en fait aussi un matériau diffusant, au moins pour les fréquences aiguës.

Pour savoir comment traiter ton espace, il faudrait faire des mesures : dimensions précises pour estimer les modes de résonance, et mesures acoustiques pour détecter les problèmes (avant) et vérifier l'efficacité des traitements (après).
Si tu as un grand espace, il y a des chances qu'il n'y ait pas trop de résonances modales gênantes. C'est la régie ou la cabine principale ?

Bonjour je cherche juste a traiter avec un minimum de frais le pièce ou je produis il n'y aura pas de cabine voix ou de régie.
J'ai crée un autre post ou je vais mettre des photos https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.627605,besoin-d-aide-pour-traiter-ma-piece.html si tu veux contribuer tu es le bienvenu.
8
Message de modération :
Message supprimé à la demande de l'auteur
9
x
Hors sujet :
Citation de volgar :
file:///C:/Users/

Tu veux vraiment qu'on pirate ton ordi pour venir les chercher ? :langue:
Uploade les images sur ton profil AF plutôt.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

10
x
Hors sujet :
C'est ce que je lui ai écrit ce matin dans un autre topic qu'il a ouvert sur le même sujet.
https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.627605,besoin-d-aide-pour-traiter-ma-piece.html

volgar, tu ouvres un topic par pièce dans ton logement, ou bien c'est la même chambre ??? :langue:
11
Un truc qui peut être intéressant avec des surfaces très solides comme ici, c'est l'utilisation de rideaux épais. Ce n'est pas suffisant mais ça peut servir à rendre assez neutre un mur en pierres.
Les bass-traps ne sont pas nécessairement des mousses qu'on colle sur les murs. Il existe d'autres solutions qui peuvent convenir à tout type de pièce.
Un exemple de traitement avec rideau dans un studio de mastering à Berlin :
http://spendthrift.co/scape/wp-content/uploads/2012/10/Studio-Full.jpg
Un exemple de bass-trap sous forme de cylindre :
https://www.thomann.fr/hofa_basstrap.htm

il mio soundcloud, per piacere

12
oups bon ben je sais pas c'était un truc dans photoshop pour mettre des images en ligne mais ça a pas l'air de marcher.
Effacez vos messages alors si on peut pirater mon ordi...
Je vais effacer le mien et essayer de les heberger ailleurs alors..
13
Comme déjà expliqué par Jimbass ainsi que par ma pomme dans ton sujet en doublon, tu peux les héberger tout simplement dans l'espace photo de ton profil AF. C'est le plus simple et tu es sûre qu'elles seront disponibles et liées au sujet, tant qu'AF et le forum seront là. Pas besoin de Photoshop. J'ai l'impression qu'on se répète… :volatil:

[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 12:21:08 ]

14
Citation de TC :
Comme déjà expliqué par Jimbass ainsi que par ma pomme dans ton sujet en doublon, tu peux les héberger tout simplement dans l'espace photo de ton profil AF. C'est le plus simple et tu es sûre qu'elles seront disponibles et liées au sujet, tant qu'AF et le forum seront là. Pas besoin de Photoshop. J'ai l'impression qu'on se répète… :volatil:


Non j'ai bien compris et je vais le faire mais j'ai donné des infos qui permettent de pirater mon ordi la avec mon ancien lien?
15
Tu as juste montré où est stockée la photo sur ton ordi. Encore faudrait-il accéder à ton ordi de l'extérieur... Ce qui est un autre sujet. On ouvre un autre sujet !?
Bon plus sérieusement, j'ai donné des idées, tout le monde s'en fout ?

il mio soundcloud, per piacere

16
Citation de Karl :
Tu as juste montré où est stockée la photo sur ton ordi. Encore faudrait-il accéder à ton ordi de l'extérieur... Ce qui est un autre sujet. On ouvre un autre sujet !?
Bon plus sérieusement, j'ai donné des idées, tout le monde s'en fout ?


Je m'en fou pas du tout mais qu'on me pirate mon ordi était plus important pour moi dsl...
En fait je voudrais poster les photos juste pour savoir si c'est une bonne idée de mettre de la moquette partout,
surtout sur les murs etc car je dois faire ça avant de m'installer.
Sinon oui j'acheterai peut être un jour des basses trap mais effectivement je ne connaissais pas les ronds.
Je connais les basses trap en formes de plaque rectangulaire qui coutent plus chers donc a voir si tes systèmes
ronds sont aussi efficaces.
Je ne suis pas sur qu'il y ait la technique a l'intérieur de transformation des basses en chaleur comme dans les rectangulaires.
PS : j'ai un rond avec un point d'exclamation maintenant dans mon chrome qui me dit que ma connexion n'est pas privée...

[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 13:11:56 ]

17
Mon idée c'est que tu devrais, de toutes façons, te diriger vers qque chose de démontable. Certains ont parlé de rideaux, des panneaux mobiles, etc... Parce que je comprends qu'il y a plein de situations pour lesquelles la reverb naturelle de ta pièce peut être problématique mais, d'un autre côté, d'après ce que tu as décrit, c'est peut-être un super espace pour faire des prises de batterie acoustique (pierre, haut de plafond, volume).
18
Je pense également qu'à ce stade, la piste donnée par Karl Dekos (mais non Karl, tout le monde ne s'en fout pas….seulement volgar :mdr:), est une bonne idée. Evite de trop investir dans un premier temps.

Essaye et vois si ça te convient, en fonction de ton niveau d'exigence. ;)
19
La base du traitement "classique" est le fameux "dead end/live end", c'est à dire un coté absorbant qui fait face à un coté diffusant. Je pense que les murs en pierres n'ont pas besoin de beaucoup de traitement pour l'aspect diffusant, voire même aucun si la jonction mur plafond ne génère pas de flutter echo ou autre résonances désagréables.
Il est important par contre de traiter le coté où se trouve les enceintes avec des matériaux absorbants, mais le choix est vaste. Dans l'idéal ce serait bien de ne pas devoir toucher au murs eux-mêmes et juste mettre des panneaux, rideaux, bass-traps qui s'accrochent ou se posent par terre.
Si on rentre trop dans le détail on va finir par parler déco d'intérieur ;)

il mio soundcloud, per piacere

20
bon ça y'est j'ai mis les photos sur mon profil.
Vous pouvez les voir cette fois?
Karl : je ne connais pas le fameux dead end/live end... pour moi la diffusion vient de mes enceintes et l'absorption des murs.
Je ne peux effectivement rien coller sur le mur de mes enceintes c'est pour ça que je compte le recouvrir entièrement de moquette.
sinon il y a aussi des points d'early reflection sur les murs des côtés sur le sol et même sur le plafond.
C'est pour cela que je comptais tout recouvrir de moquette sur laquelle je pourrai éventuellement coller des trucs après comme des basses trap dans un coin de mur pour y mettre ma chanteuse dos a ce coin avec un panneau acoustique pour micro de l'autre côté pour faire une pseudo cabine voix.
Si je laisse du mur je ne pourrai pas faire ça.
Sinon mettre des basses trap dernière mes enceintes servira effectivement capturer les basses maais pas les early reflection.
Pour la jonction mur plafond je ne sais pas trop comment ça va se passer il y a une rupture entre le mur et le plafond.
Sion la question principale c'est aussi est ce que je dois faire mon studio en haut ou en bas de la pièce mais je pense qu'il est logique de le faire en bas.
Rien que par rapport a la place car en plus il y a un dénivelé sur la partie haute.
Et ma dernière question c'est est ce bien ou mauvais que la pièce soit si grande?
Je compte mettre un rideau entre les deux pièces mais du coup quel effet ça va produire?
Bref voila.
Je vais prendre les mesures pour vous les dire peut être que ça aidera.
21
Citation :
bon ça y'est j'ai mis les photos sur mon profil.
Vous pouvez les voir cette fois?


Bon, on n'y est pas encore tout à fait mais on progresse. :mdr: En fait, on attendait que tu intègres les photos hébergées sur la page "Mes photos" de ton profil, directement dans ton message. ;)

Pour le faire, c'est facile :
- dans la page profil / mes photos, tu cliques droit sur la photo qui t'intéresse et tu choisis "Copier l'adresse de l'image"
-ensuite quand tu rédiges ton message, lorsque tu veux placer ta photo, tu cliques sur le bouton ""image" situé au dessus des emoticons, juste sous la ligne "sujet"
- Ça ouvre une balise avec un emplacement surligné en bleu
-tu fais "Coller" et c'est fait

Voilà :bravo:

[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 18:09:48 ]

22
oui c super sauf que j'ai fait a peu près une 30 aine de photos pour qu'on se rende bien compte de toutes les parties de la pièce ;)
23
Et tu crois que c'est à nous d'aller à la pêche aux infos et aux photos sur ton profil pour répondre à TA question ??? :8O:

Déjà, tu es sûr que les 30 photos sont nécessaires ? D'autre part, tu n'as pas l'impression d'abuser un peu, là ? Avec le temps qu'on passe à te répondre, tu peux aussi te bouger un petit peu, non ? . C'est pas la hotline d'Assistanat Magazine. ;)

[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 18:57:41 ]

24
Citation de volgar :
Karl : je ne connais pas le fameux dead end/live end... pour moi la diffusion vient de mes enceintes et l'absorption des murs.


Le LEDE est un peu démodé maintenant, il y a d'autres architectures de studio plus en vogue.

Quand on parle de diffusion, c'est la manière dont le son rebondit sur les murs. Une surface lisse (par rapport à la longueur d'onde) agira comme un miroir, tandis qu'une surface rugueuse éparpillera l'onde dans différentes directions. Quant à l'absorption, il faut un matériau poreux, qui freine les vibrations de l'air.

Citation de volgar :
Je ne peux effectivement rien coller sur le mur de mes enceintes c'est pour ça que je compte le recouvrir entièrement de moquette.


Surtout pas de moquette ! C'est un bon absorbant dans les aigus, mauvais dans les médiums, et inexistant dans les graves. C'est le meilleur moyen d'avoir un son sourd et déséquilibré.

Citation de volgar :
Et ma dernière question c'est est ce bien ou mauvais que la pièce soit si grande?


Dans une pièce petite, les fréquences de résonance sont dans les graves voire les bas-médiums, et c'est gênant. C'est pour ca qu'il faut souvent beaucoup de bass-trap en home-studio. Dans une grande pièce, les principaux modes de résonance peuvent être repoussés dans l'infrason. Ca se simule à partir des dimensions précises de la pièce (y compris la hauteur) et surtout ca se confirme par mesures acoustiques.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

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Citation de Jimbass :
Citation de volgar :
Karl : je ne connais pas le fameux dead end/live end... pour moi la diffusion vient de mes enceintes et l'absorption des murs.


Le LEDE est un peu démodé maintenant, il y a d'autres architectures de studio plus en vogue.

Quand on parle de diffusion, c'est la manière dont le son rebondit sur les murs. Une surface lisse (par rapport à la longueur d'onde) agira comme un miroir, tandis qu'une surface rugueuse éparpillera l'onde dans différentes directions. Quant à l'absorption, il faut un matériau poreux, qui freine les vibrations de l'air.

Citation de volgar :
Je ne peux effectivement rien coller sur le mur de mes enceintes c'est pour ça que je compte le recouvrir entièrement de moquette.


Surtout pas de moquette ! C'est un bon absorbant dans les aigus, mauvais dans les médiums, et inexistant dans les graves. C'est le meilleur moyen d'avoir un son sourd et déséquilibré.

Citation de volgar :
Et ma dernière question c'est est ce bien ou mauvais que la pièce soit si grande?


Dans une pièce petite, les fréquences de résonance sont dans les graves voire les bas-médiums, et c'est gênant. C'est pour ca qu'il faut souvent beaucoup de bass-trap en home-studio. Dans une grande pièce, les principaux modes de résonance peuvent être repoussés dans l'infrason. Ca se simule à partir des dimensions précises de la pièce (y compris la hauteur) et surtout ca se confirme par mesures acoustiques.


Tout ça c'est bien mais j'avais que de la moquette sous la main... du coup je fais quoi?
quand tu dis que c'est mauvais pour les basses et les médium? ça ne déteriore pas le son c'est juste que ça n'absorbe pas le son
des médium et des basses et donc comme seulement les aigues sont absorbés ça rend le son sourd forcement?
les médium ça se règle normalement avec un traitement des murs a la fibre de verre mais j'ai pas les moyens de faire ça,
donc dans tous les cas c'est mieux que je traite les aigues avec de la moquette que rien du tout non?
et puis comme tu l'as dit les problèmes de basses et de medium sont plus importants dans une petite pièce
donc en toute logique ça devrait pas être si mal?
si je ne mets pas de moquette as tu d'autres propostitions?
Sinon ma pièce du haut fait 5m60 sur 3m30 et celle du bas 5m60 sur 4m40 et je comptais les séparer uniquement avec un rideau..