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aide demandée Offset soudain dans mes enregistrements

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Sujet de la discussion Offset soudain dans mes enregistrements
Bonjour

Je suis étudiante en kiné et fais mon mémoire sur l'analyse des bruits respiratoires normaux et anormaux lors de l'auscultation pulmonaires.
Est-ce qu'une personne qui a des connaissances en analyse de son/ingénierie du son pourrait m'expliquer l'offset soudain dans mes enregistrements (voir capture d'écran)? Merci beaucoup (je peux fournir plus d'informations si nécessaire)
techniques-du-son-2944003.png

Inès
2
Cela pose problème sur le plan sonore? Un graphique dans ce cas ne dit pas grand-chose.
Qu'appelles-tu "offset sonore"? C'est un terme qui ne veut rien dire en technique sonore.
Rroland www.studiolair.be
3
C'est un offest au sens électronique du terme.... Un peu comme si on avait ajouté une composante continue négative (lors du début de la mesure) au signal analogique qui doit théoriquement osciller autour du OV.. Par contre je ne vois pas ce qui peut induire ça au niveau sonore, un son étant, si je ne dis pas de connerie, forcément une oscillation.....sans doute un bug lors de la mesure
"Oeil pour oeil" est une loi qui finira par rendre le monde aveugle....
4
Bonjour

Oui c'est au sens électronique...je n'ai aucune connaissance en ingénierie du son, j'ai utilisé un mot que je connaissais, désolée...
C'est en effet ce que décrit Eddie666killer, à l'écoute pas de différence, juste cela à la vue.
Les bruits respiratoire "anormaux" sont de type craquement et j'ai l'impression que ce phénomène existe aussi quand on zoome, et du coup ça décale mes mesures qui sont à quelques msec près. Je dois compter des oscillations au niveau du croisement à zéro (c'est ce que font les labos), mais du coup avec un décalage, le zéro ne tombe pas au même endroit.

J'espère avoir été plus compréhensible, encore une fois désolée

Inès
5
J'ai peur de donner un mauvais conseil. Si c'est un "DC offset" (composante continue), un simple filtre passe-haut (High Pass Filter ou HPF dans la plupart des logiciels) l'éliminera.

Peut-être que ceci pourrait t'aider :
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/editorial/dossiers/tension-d-offset-la-reserve-manquante.html
Rroland www.studiolair.be
6
Tu utilise quelle interface audio ?
Peut être qu'elle n'est pas alimenté correctement.
Est ce qu'elle est alimenté par un port USB ? Avec un ordinateur portable ?

[ Dernière édition du message le 15/04/2020 à 10:58:47 ]

7
Bonjour,

Merci à tous!

J'enregistre avec un stéthoscope électronique (comme un stéthoscope normal avec un micro intégré et de la mémoire pour enregistrer), ensuite la bande son est déchargée par Bluetooth grâce au logiciel du stéthoscope. Quand on visualise dans ce logiciel il y a déjà ce décalage.
Pour pouvoir ouvrir cela dans Audacity, je transforme avec le logiciel du fournisseur la bande son en .wav.

J'espère que cela répond à la question?

Inès
8
Oui, malheureusement je ne connais pas ce matériel, donc je ne saurais rien dire de plus dessus.

L'idée de rroland me semble être une bonne piste, est ce que tu connais à priori la bande passante des signaux qui t’intéresse ?
Si oui, tu peux choisir la bonne fréquence pour le coupe bas.

[ Dernière édition du message le 15/04/2020 à 12:01:38 ]

9
Oui, c’est très particulier comme demande, parce que cela ne ressemble pas au matériel que l’on utilise d’habitude. J’ai enregistré une seule fois dans ma vie la sortie d’une machine chez un cardiologue (et c’était pour du cinéma).

En principe, dans ton logiciel audio Audacity, tu devrais disposer d’un filtre passe-haut que tu peux appliquer.
Certains logiciels disposent d’une fonction « remove dc offset », il me semble que cette fonction est présente dans celui qu’on utilise au studio (je vais vérifier).
Au pis, si tu ne t’en sors pas, tu peux mettre à disposition la piste (via wetransfer ou autres) et je verrai si je peux faire quelque
chose (et ceux qui veulent aider aussi).
Rroland www.studiolair.be
10
Je diagnostique une attaque de Covid19 :mrg:

Christian

11
Bonjour

Merci à vous encore, j'ai fais un wetransfer avec l'enregistrement : https://wetransfer.com/downloads/cc5f0dfbf7d6cb6944b0893ad1cdf81a20200415115212/e74ffcb8b0e99f92e575157c0aafd5d420200415115249/a407bc.
J'espère que cela marchera.

J'ai beaucoup galéré car il a fallu filtrer le coeur, et faire anti aliasing, mais j'ai paramétré comme j'ai pu.... des gens de audacity m'ont créé un code nyquist pour avoir la puissance sonore en dessous de mon enregistrement pour détecter les phases respiratoires. Les gens qui font ça dans le monde le font avec Matlab et des codes que j'ai récupérés mais qui ne marchent pas.... bref c'est plus vraiment de la kiné...

Tu coup comme j'ai appliqué un filtre passe haut pour le coeur, l'offset s'est annulé?
Le filtrage du coeur ne fonctionne pas hyper bien car le coeur a des fréquences qui s'étalent de 20 à 300Hz et les sons que j'écoute s'étalent entre 100 et 500Hz...
Dans la "littérature des études scientifiques" à ce sujet, on parle de filtre avec un cutoff à 100Hz et 3dB, d'autres d'un cutoff à 90Hz et un filtre d'ordre 6.... je l'ai traduit dans audacity par un filtre 100Hz et 24dB de réduction....

Inès

Inès
12
C’est pas 24 dB de réduction, c’est la pente du filtre (plus le nombre de dB est élevé, plus la pente est raide).
Quand on parle d’un passe-haut de 24 dB à 100 Hz, cela veut dire qu’à 100 Hz, il y a déjà 12 dB de réduction.
Rroland www.studiolair.be
13
Le lien ne fonctionne pas.
Il semble long pour un lien wetransfer
Rroland www.studiolair.be
14
x
Hors sujet :
Quand on indique la fréquence de coupure d'un filtre, l'habitude (au moins en audio) est de donner la fréquence de coupure à -3 dB, indépendamment de la pente.
"La moitié de la puissance" -> -3dB, plutôt que "la moitié de la pente" (je suppose que c'est là d'où est venu le 12dB).

[ Dernière édition du message le 15/04/2020 à 14:56:44 ]

15
https://wetransfer.com/downloads/cc5f0dfbf7d6cb6944b0893ad1cdf81a20200415115212/e74ffcb8b0e99f92e575157c0aafd5d420200415115249/a407bc
16
est-ce que ca marche avec celui ci?
17
Oui ça fonctionne.
Citation de Inès :
Tu coup comme j'ai appliqué un filtre passe haut pour le cœur, l'offset s'est annulé?

Oui tu ne devrais plus avoir d'offset après avoir appliqué un passe haut.
Par contre sur l'extrait que tu as envoyé aucun passe haut n'a à priori été appliqué. Est ce que ce serait pas plutôt un passe bas que tu aurai appliqué ?

[ Dernière édition du message le 15/04/2020 à 15:25:31 ]

18
Le lien fonctionne mais il est à une fréquence d'échantillonnage totalement étrangère à ce qui s'utilise en audio (c'est du 4 000 Hz, donc pas possible de charger sans convertir (et je ne sais même pas exporter à la fréquence native).
Sinon, j'ai bien une fonction très rapide de "Remove DC offset" sur le logiciel.
On n'a que du grave (voir spectroscope) donc tu as peut-être appliqué un passe bas au lieu d'un passe-haut?

techniques-du-son-2944633.jpg

Rroland www.studiolair.be
19
Merci beaucoup Rroland et Danbei

oui j'ai appliqué le passe haut qu'après, sur l'échantillon envoyé c'est l'enregistrement "brut".
Pour l'analyse spectrale, cela correspond à ce qu'on sait des bruits d'auscultation : (en jaune les bruits d'auscultation du poumon profond)

techniques-du-son-2944750.png

20
A mon sens, la machine qui enregistre à cette fréquence d'échantillonnage n'a besoin que du bas, ce qui explique le choix de cette fréquence très "lo fi".
Est-ce que audacity travaille à cette fréquence de 4 kHz, ou tu dois convertir?
De ce que tu expliques, je placerais un passe-haut à 60 Hz en 12dB/octave. Cela devrait faire disparaitre le problème.
Rroland www.studiolair.be
21
Bonjour Rroland,

Audacity accepte de travailler à 4000Hz même si c'est clairement pas sa préférence.
Merci pour le paramétrage du filtre passe haut!

Inès