Sono DJ stéréo 2.0 - Compression master et gain puissance moyenne
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Tshaw91
484
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/06/2021 à 17:17:54Sono DJ stéréo 2.0 - Compression master et gain puissance moyenne
Bonjour à tous,
J'aime pousser mon installation à son maximum nominal voir un peu plus dans le cadre de la sonorisation de petites manifestations en salle.
Partie signal : les sources sont la plupart du temps des platines CD ou des platines vinyl mélangées à l'aide d'une mixette DJ à 2 ou 4 voies.
J'essaye de jouer avec un rapport signal sur bruit important tout en gardant une petite réserve de dynamique. J'aimerais pouvoir jouer à -6db max en deux voies (-12db max en 4 voies) sur chaque source pour être en dessous du 0db lors de la sommation mais bien souvent vu que je nécéssite du volume sonore afin de "satisfaire pleinement" les participants je dois manger dans la réserve.
Partie traitement de signal : un DBX 166 XL. Je ne touche pas à la partie expander/noisegate étant donné que j'ai toujours du bruit de fond d'ambiance et que je fais l'hypothèse que je ne peux pas gagner de la dynamique par les bas niveaux dans mon cadre ( à moins de dire à l'audience de se taire ce qui serait malpoli de la part d'un disc-jockey
)
Partie puissance : je possède deux enceintes 12 pouces (HK Pro 12 de 400 Watts RMS) avec deux amplis que je bridge pour les alimenter en 600 watts RMS.
Partie acoustique et schéma de diffusion : je place mes enceintes à une dizaine de mètres de ma position d'écoute avec un sweet spot en centre de piste à 4-5 mètres devant moi
Mon objectif est de pouvoir gagner en puissance moyenne délivrée par mon installation en le payant par une perte raisonnable de dynamique à l'aide d'une compression des crêtes des musiques que je diffuse (plutôt house et dance lorsque je suis en besoin de puissance maximale).
Mes questions sont les suivantes :
- Je pense avoir un manque de dynamique due à un manque de SPL MAX à 10-15 mètres ce qui m'empêche de paramétrer correctement mon compresseur. Cela vous semble t'il être un des noeuds du problème?
- Est-il raisonnable d'utiliser une compression stéréo pour gagner en puissance moyenne délivrée par une installation (et donc éviter de surinvestir dans de la puissance qui coûte cher) et quels sont vos paramètres de compression dans ce cas là? Les résultats sont ils meilleurs si la compression est effectuée en multibande?
Pour gagner en dynamique je pense à deux solutions :
- J'investis dans une tranche stéréo de sortie disposant de préamp super dynamiques
- J'investis aussi dans le doublement voir le triplement de la puissance admissible par mon électronique et mes enceintes afin de me payer de la réserve de puissance.
Pour la réduction de dynamique et l'augmentation du volume moyen avec la compression :
J'ai du mal à paramétrer les paramètres de mon compresseur afin d'obtenir une différence positive et substantielle sur mon volume max. Pour la consigne je pense à -3db, pour le rapport de la compression je pense qu'il faut que je me situe entre 1.3:1 et 2:1 au maximum. Pour les paramètres de la contre réaction lorsque j'utilise un seuil trop bas et une attaque courte j'obtiens de la saturation, lorsque je monte le seuil et que j'utilise une attaque plus longue, je n'ai pas l'impression que la compression s'active et je suis donc assez rapidement au niveau d'un clipping léger et régulier de la partie puissance. Concernant le release il est relativement long. Pour le préampli de sortie du comp je le laisse à 0 type quasi bypass.
Je vous remercie d'avoir lu mon message et je passe bientôt pour lire et réagir aux réponses. Bonne journée.
J'aime pousser mon installation à son maximum nominal voir un peu plus dans le cadre de la sonorisation de petites manifestations en salle.
Partie signal : les sources sont la plupart du temps des platines CD ou des platines vinyl mélangées à l'aide d'une mixette DJ à 2 ou 4 voies.
J'essaye de jouer avec un rapport signal sur bruit important tout en gardant une petite réserve de dynamique. J'aimerais pouvoir jouer à -6db max en deux voies (-12db max en 4 voies) sur chaque source pour être en dessous du 0db lors de la sommation mais bien souvent vu que je nécéssite du volume sonore afin de "satisfaire pleinement" les participants je dois manger dans la réserve.
Partie traitement de signal : un DBX 166 XL. Je ne touche pas à la partie expander/noisegate étant donné que j'ai toujours du bruit de fond d'ambiance et que je fais l'hypothèse que je ne peux pas gagner de la dynamique par les bas niveaux dans mon cadre ( à moins de dire à l'audience de se taire ce qui serait malpoli de la part d'un disc-jockey
)Partie puissance : je possède deux enceintes 12 pouces (HK Pro 12 de 400 Watts RMS) avec deux amplis que je bridge pour les alimenter en 600 watts RMS.
Partie acoustique et schéma de diffusion : je place mes enceintes à une dizaine de mètres de ma position d'écoute avec un sweet spot en centre de piste à 4-5 mètres devant moi
Mon objectif est de pouvoir gagner en puissance moyenne délivrée par mon installation en le payant par une perte raisonnable de dynamique à l'aide d'une compression des crêtes des musiques que je diffuse (plutôt house et dance lorsque je suis en besoin de puissance maximale).
Mes questions sont les suivantes :
- Je pense avoir un manque de dynamique due à un manque de SPL MAX à 10-15 mètres ce qui m'empêche de paramétrer correctement mon compresseur. Cela vous semble t'il être un des noeuds du problème?
- Est-il raisonnable d'utiliser une compression stéréo pour gagner en puissance moyenne délivrée par une installation (et donc éviter de surinvestir dans de la puissance qui coûte cher) et quels sont vos paramètres de compression dans ce cas là? Les résultats sont ils meilleurs si la compression est effectuée en multibande?
Pour gagner en dynamique je pense à deux solutions :
- J'investis dans une tranche stéréo de sortie disposant de préamp super dynamiques
- J'investis aussi dans le doublement voir le triplement de la puissance admissible par mon électronique et mes enceintes afin de me payer de la réserve de puissance.
Pour la réduction de dynamique et l'augmentation du volume moyen avec la compression :
J'ai du mal à paramétrer les paramètres de mon compresseur afin d'obtenir une différence positive et substantielle sur mon volume max. Pour la consigne je pense à -3db, pour le rapport de la compression je pense qu'il faut que je me situe entre 1.3:1 et 2:1 au maximum. Pour les paramètres de la contre réaction lorsque j'utilise un seuil trop bas et une attaque courte j'obtiens de la saturation, lorsque je monte le seuil et que j'utilise une attaque plus longue, je n'ai pas l'impression que la compression s'active et je suis donc assez rapidement au niveau d'un clipping léger et régulier de la partie puissance. Concernant le release il est relativement long. Pour le préampli de sortie du comp je le laisse à 0 type quasi bypass.
Je vous remercie d'avoir lu mon message et je passe bientôt pour lire et réagir aux réponses. Bonne journée.
Echange pistes de scratchs contre pistes d autres instruments :)
BB94
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
31 Posté le 21/06/2021 à 10:51:14
Bonjour Tshaw91
Pour mes DCX ces sont les dcx 2496 LE - J'en ai trois. En effet, impossible de gérer mon système avec mes anciens filtres etc.
Pour le test que j'ai fait, c'était par curiosité au regard de ton questionnement et avoir une autre approche car avec mon matériel j'aborderais la problématique différemment si je la rencontrais mais cela n'arrivera pas (réserve système en dynamique et pression acoustique importante).
J'ai vraiment mis mon compresseur dans la config d'un limiteur. Au niveau du signal envoyé, aucune amplitude mais montée progressive du master bien au delà de 1v en sortie de table afin de simuler une pointe à +3 même +6 comme sur un signal peu ou pas compressé. J'ai réglé sur mon compresseur (qui est en amont de mes dcx car ces derniers n'ont pas de limiteur rms mais peak) l'attaque à l'équivalent d'une sinusoïdale à 68 hz donc environ 15 ms pour voir l'effet. Au niveau du release, afin d'éviter du pompage dans la réalité, je laisse toujours un temps long (4s). Pour la compression, effectivement, j'ai mis infinie, car les ratios inférieurs n'apportaient pas grand chose dans mon cas.
Je comprends parfaitement l'incidence de la compression sur la valeur moyenne du signal et l'échauffement induit, mais peut-être que le fait de raboter les pics sur les fréquences inférieures à fs de tes enceintes car je suppose qu'elle soit être proche de 65/68 hz, cela pourrait permettre de limiter un peu la perte en calories. Même si je suppose que cela sera minime, je crois qu'un hp à l'approche de fs a une impédance très importante, de ce fait cela à peut-être un impact sur la puissance sur cette "bosse d'impédance" (p=u2/r).
Personnellement je comprends l'approche de vouloir exploiter de façon nominale le matériel et dans ton cas, ma solution serait différente, je me servirais non pas du compresseur, mais un peu d'un filtre actif réglé vers 50/60 hz en pente d'au moins 24db/oct et en butterworth afin de ne perdre que -3 db à fc et je réglerais sur le dcx concerné, l'EQ dynamique avec pour consigne de baisser sur la plage sensible de quelques db avec un seuil aux alentours de -3 db avec un Q d'un octave environ. Voilà ce n'est que mon humble avis.
Cordialement
Pour mes DCX ces sont les dcx 2496 LE - J'en ai trois. En effet, impossible de gérer mon système avec mes anciens filtres etc.
Pour le test que j'ai fait, c'était par curiosité au regard de ton questionnement et avoir une autre approche car avec mon matériel j'aborderais la problématique différemment si je la rencontrais mais cela n'arrivera pas (réserve système en dynamique et pression acoustique importante).
J'ai vraiment mis mon compresseur dans la config d'un limiteur. Au niveau du signal envoyé, aucune amplitude mais montée progressive du master bien au delà de 1v en sortie de table afin de simuler une pointe à +3 même +6 comme sur un signal peu ou pas compressé. J'ai réglé sur mon compresseur (qui est en amont de mes dcx car ces derniers n'ont pas de limiteur rms mais peak) l'attaque à l'équivalent d'une sinusoïdale à 68 hz donc environ 15 ms pour voir l'effet. Au niveau du release, afin d'éviter du pompage dans la réalité, je laisse toujours un temps long (4s). Pour la compression, effectivement, j'ai mis infinie, car les ratios inférieurs n'apportaient pas grand chose dans mon cas.
Je comprends parfaitement l'incidence de la compression sur la valeur moyenne du signal et l'échauffement induit, mais peut-être que le fait de raboter les pics sur les fréquences inférieures à fs de tes enceintes car je suppose qu'elle soit être proche de 65/68 hz, cela pourrait permettre de limiter un peu la perte en calories. Même si je suppose que cela sera minime, je crois qu'un hp à l'approche de fs a une impédance très importante, de ce fait cela à peut-être un impact sur la puissance sur cette "bosse d'impédance" (p=u2/r).
Personnellement je comprends l'approche de vouloir exploiter de façon nominale le matériel et dans ton cas, ma solution serait différente, je me servirais non pas du compresseur, mais un peu d'un filtre actif réglé vers 50/60 hz en pente d'au moins 24db/oct et en butterworth afin de ne perdre que -3 db à fc et je réglerais sur le dcx concerné, l'EQ dynamique avec pour consigne de baisser sur la plage sensible de quelques db avec un seuil aux alentours de -3 db avec un Q d'un octave environ. Voilà ce n'est que mon humble avis.
Cordialement
[ Dernière édition du message le 21/06/2021 à 19:48:55 ]
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