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tous son est il une note ?

  • 17 réponses
  • 9 participants
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  • 12 followers
Sujet de la discussion tous son est il une note ?
Bonjour à tous, :mdr:
Je me pose cette question depuis quelque temps ? :??:
Imaginons que j'enregistre un bout de metal qui, frappé, produit un son, je le fou cette prise dans un sampleur, en sois il y a peut de chance que la fréquence emise sois celle d'une note (exemple 440hz) ?
Parce que j'ai vu certain producteurs faire des morceaux avec des objets du quotidiens et je me demande comment est ce possible ?
Je me pose aussi cette question pour les Drums, puisque d'après ce que j'ai compris , les percussions on une notes, comment est ce possible qu'en tapant sur mon bureau la fréquence fondamentale émise sois celle d'une note ? :oo:
Merci a vous :bravo:

[ Dernière édition du message le 18/09/2021 à 19:06:59 ]

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11
En complément j'aimerais te diriger vers le "Traité des Objets Musicaux" de Pierre Schaeffer.
La question que tu poses elle s'est déjà posée il y a un siècle. Le "Traité" c'est encore la meilleure réponse qu'on y ait donné. C'est un peu ardu alors tu peux l'aborder via le "Guide des Objets Sonores" de Michel Chion qui est un bon moyen d'accès.

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)

12
Citation de Yokosho :
En complément j'aimerais te diriger vers le "Traité des Objets Musicaux" de Pierre Schaeffer.
La question que tu poses elle s'est déjà posée il y a un siècle. Le "Traité" c'est encore la meilleure réponse qu'on y ait donné. C'est un peu ardu alors tu peux l'aborder via le "Guide des Objets Sonores" de Michel Chion qui est un bon moyen d'accès.


merci j'irai voire ça !!!
Je ne suis donc pas le seul à me poser ce genre de question :mrg:
Le "résumer" que j'ai fais dans mon précédent post est il juste ? :clin:
13
Oui, c'est juste.
En revanche difficile de répondre à la dernière question...
C'est surtout un problème de complémentarité entre sons de différentes natures... C'est ça qui fait la musique.

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

Mon avis sur le Dexibell S9

Mon avis sur le Studiologic Sledge 2

14
Citation de Mordak :
Il en est de même pour les Drums, il produisent une fréquence qui n'est pas forcément celle d'une note, seulement étant donné que leurs hauteurs n'est pas perceptible (la plupart du temps)
Les éléments d'une batterie ont souvent une fréquence de résonance bien définie, les toms en particulier, la caisse claire et la grosse caisse aussi, mais parfois moins marqué. C'est surtout les cymbales/charley qui n'ont pas de hauteur particulière qui ressort. En plus de la batterie, beaucoup de percussions ont bien une hauteur qui ressort.


Citation de Mordak :
La dernière question que je me pose est donc :
"si il n'y a pas que les notes qui permettent de faire de la musique, comment est t'il possible qu'un son qui n'est pas une note ne sonne pas faux dans le contexte d'un morceaux qui n'utilise que certaine note..."
"Parce que du coup, on sort totalement de la gamme du morceau :clin:"
Pour sonner faux, il faudrait qu'il y ai une hauteur particulière qui ressort du son de l'instrument, mais justement il n'en ressort aucune particulière.
15
C'est juste, mais j'ajouterai que les bons batteurs consacrent beaucoup d'attention à l'accordage de leurs fûts, de même que les bons producteurs lors de la préparation d'une séance d'enregistrement. Une batterie bien accordée fait la différence en terme de qualité du résultat final.

En fait pour répondre à ton interrogation je pense qu'il faut juste aborder la question à l'envers et raisonner comme ça :

Tous les sons naturels émettent un ensemble de fréquences. Partant de ce constat, les premiers fabricants d'instruments de musique ont cherché à collectionner les matériaux, formes et assemblages permettant de produire des sons agréables à l'oreille. Puis on a progressivement organisé ces sons pour aboutir à ce qu'on à codifié comme des "notes de musique". Il y a donc une relation étroite entre les sons naturels et les notes de musique, mais pour qu'un son naturel soit perçu directement comme une note il faut une série de coïncidences assez improbables.

Moins les sons sont "naturels", plus ils se rapprochent des notes. Exemple : le ronronnement d'un moteur à régime fixe, la machine à laver sur cycle essorage, le sifflement d'un transformateur etc. Il y a quelques exceptions : par exemple, le chant d'un oiseau lorsqu'on l'enregistre et le repasse au ralenti, est assez fascinant d'un point de vue musical.

Jean-Marc

SoundWise Mastering

[ Dernière édition du message le 20/09/2021 à 05:01:23 ]

16
Citation de Jean-Marc :
C'est juste, mais j'ajouterai que les bons batteurs consacrent beaucoup d'attention à l'accordage de leurs fûts, de même que les bons producteurs lors de la préparation d'une séance d'enregistrement. Une batterie bien accordée fait la différence en terme de qualité du résultat final.



exacte il faut accorder la caisse claire et les tom à la tonalité du morceau... bon y a des fois le matos n'étant plus très en forme ben tu peux t'accrocher. d'ailleurs il y a des studio qui ont plusieurs instruments disponibles y compris les caisses claires... c'est plus pratique pour l'ingé son qui connaît bien le matériel et donc peut même préparer l’accordage hors session gagnant du temps pour les prises de sons quand le temps est compté... après il faut les moyens financiers qui vont avec.

Dernier point, comme il a été dit rien n’empêche d'enregistrer le son et de l'analyser voir de l'accorder (c'est préférable) suivant la gamme recherchér qu'elle soit en 1/4 de tons ou quoi que ce soit d'autre.

Eric

17
La musique est avant tout une affaire de culture. Certaines gammes microtonales peuvent nous paraitre complétement fausses à l'oreille voire désagréables, alors qu'elles consituent la base musicale d'autre cultures. Les notes sont une norme. Libre à chacun de définir sa norme.

On peut tout à fait faire de la musique en dehors de toute note, sans aucun accordage. Simplement le résultat peut être un peu surprenant si on ne fait pas un minimum attention. Il y a un artiste américain, en musique "ambient" qui baisse légèrement la vitesse de lecture de ses morceaux (et la tonalité, façon lecteur à bande) avant d'envoyer tout çà au mastering. Il n'y a plus aucune note juste, mais une autre couleur apparaît, qui reste agréable puisque la relation entre les différentes fréquences reste cohérente.

De même jouer des notes n'empêche pas de jouer faux. Non seulement notre oreille s'est habituée aux notes mais également aux intervalles. Certains courants musicaux expérimentaux se sont attaqués aux intervalles classiques. La dodécaphonie par exemple consiste (sauf erreur de ma part, je ne suis pas spécialiste) à jouer des séquences avec l'ensemble des 12 demi-tons chromatiques sans jamais les répéter. C'est assez spécial comme résultat...

Tout çà pour dire que pour moi la musicalité est une approche globale et personnelle. En gros seul le résultat compte.

Ma grand-mère disait : "On ne dis pas c'est pas bon, on dit je n'aime pas"

[ Dernière édition du message le 20/09/2021 à 10:00:44 ]

18
Je crois que la notion fondamentale pour distinguer le son qui a une hauteur tonale d'un son sans hauteur tonale est la notion de périodicité du signal sonore.

Si le signal est périodique, sa période (la plus grande en temps et en amplitude) définit la hauteur fondamentale. Il peut aussi avoir des harmoniques qui sont en quelque sorte des périodes plus petites au sein de la période fondamentale.

Ceci étant clarifié il existe bien entendu des sons qui ne sont pas périodiques. Pas de période = pas de fréquence = pas de hauteur tonale.
Je pense par exemple à certains sons percussifs comme dit plus haut. Pas le triangle par exemple et d'une manière générale général pas des percussions qui résonnent. Résonnance = fréquence de résonnance donc c'est un son périodique.

Enfin en matière de son musicaux il peut exister aussi des bizarreries, des sons quasi périodiques ou pseudo périodiques. Par exemple un son percussif sans période au début mais dont la fin devient périodique parcequ'une résonnance se crée dans l'élément de percussion.
La structure d'un son musical (le timbre, la hauteur, la périodicité, l'enveloppe etc... ) sont des éléments physiques/acoustiques passionnants.
Je vous recommande la lecture de nombreux ouvrages à ce sujet