aide demandée Masquer des infos audio DANS un fichier MP3
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Spawn-X
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Vie après AF ?
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P'tit lu all...
Je me lance dans un domaine qui n'a rien à voir avec l'audio ou la musique, mais dans lequel je vais devoir diffuser mes formations à mes clients sous forme de fichiers audios (MP3 ou autre, à voir).
C'est un domaine assez concurrentiel pour ne pas dire très concurrentiel, où il est monnaie courante de voir nos travaux récupérés et revendus sous le manteau par d'autres pas très regardants quant au fait de spolier les copains.
Aussi, bien conscient que la protection ultime n'existe pas sur les fichiers audio, je me suis mis en tête malgré tout de "planquer" dans chaque fichier fourni à mes clients leur noms et coordonnées DANS le fichier lui-m^m.
Chaque formation va comporter entre 20 et 50 minutes de voix parlée, parfois agrémentée d'un peu de musique mais pas plus de 10% et encore.
J'utilise Cubase Pro 13 et j'ai donc naturellement prévu d'utiliser mon matos pour enregistrer ces formations.
Dès lors, chaque formation peut faire l'objet d'un projet dédié qu'il me suffit d'exporter en MP3 pour chaque client en y intégrant les tags masqués voulus.
En cas de fuite, les tags ne seraient pas facilement identifiables pour les resquilleurs et donc difficiles à supprimer. Mais, comme il s'agit aussi d'une communauté, je dispose en son sein de "balances" qui n'hésitent pas à m'informer quand ils ont échos de membres malintentionnés. De fait, il me suffirait de récupérer les fichiers audio échangés pour identifier qui a laissé fuiter le fichier d'origine.
J'ai pensé à explorer diverse possibilité. L'idée de base serait d'avoir ma piste audio de formation, puis d'ajouter une ou plusieurs pistes sur lesquelles j'enregistre les coordonnées du clients avant de trafiquer cet enregistrement pour le rendre impossible à identifier sauf pour moi.
Quelques pistes auxquelles j'ai pensé :
-Inverser l'audio avant de le sous-mixer
-Inverser la phase d'une manière ou d'une autre pour rendre ça inaudible. Il me suffirait d'inverser à nouveau la phase entre les canaux D/R pour entendre à nouveau l'identification.
-Enregistrer un code morse en audio à l'aide d'un générateur qui encoderait les infos utiles.
Bref, toutes les pistes sont à explorer et je lance ici un brainstorming à qui voudra participer pour m'aider
Merci d'avance pour votre aide
Je me lance dans un domaine qui n'a rien à voir avec l'audio ou la musique, mais dans lequel je vais devoir diffuser mes formations à mes clients sous forme de fichiers audios (MP3 ou autre, à voir).
C'est un domaine assez concurrentiel pour ne pas dire très concurrentiel, où il est monnaie courante de voir nos travaux récupérés et revendus sous le manteau par d'autres pas très regardants quant au fait de spolier les copains.
Aussi, bien conscient que la protection ultime n'existe pas sur les fichiers audio, je me suis mis en tête malgré tout de "planquer" dans chaque fichier fourni à mes clients leur noms et coordonnées DANS le fichier lui-m^m.
Chaque formation va comporter entre 20 et 50 minutes de voix parlée, parfois agrémentée d'un peu de musique mais pas plus de 10% et encore.
J'utilise Cubase Pro 13 et j'ai donc naturellement prévu d'utiliser mon matos pour enregistrer ces formations.
Dès lors, chaque formation peut faire l'objet d'un projet dédié qu'il me suffit d'exporter en MP3 pour chaque client en y intégrant les tags masqués voulus.
En cas de fuite, les tags ne seraient pas facilement identifiables pour les resquilleurs et donc difficiles à supprimer. Mais, comme il s'agit aussi d'une communauté, je dispose en son sein de "balances" qui n'hésitent pas à m'informer quand ils ont échos de membres malintentionnés. De fait, il me suffirait de récupérer les fichiers audio échangés pour identifier qui a laissé fuiter le fichier d'origine.
J'ai pensé à explorer diverse possibilité. L'idée de base serait d'avoir ma piste audio de formation, puis d'ajouter une ou plusieurs pistes sur lesquelles j'enregistre les coordonnées du clients avant de trafiquer cet enregistrement pour le rendre impossible à identifier sauf pour moi.
Quelques pistes auxquelles j'ai pensé :
-Inverser l'audio avant de le sous-mixer
-Inverser la phase d'une manière ou d'une autre pour rendre ça inaudible. Il me suffirait d'inverser à nouveau la phase entre les canaux D/R pour entendre à nouveau l'identification.
-Enregistrer un code morse en audio à l'aide d'un générateur qui encoderait les infos utiles.
Bref, toutes les pistes sont à explorer et je lance ici un brainstorming à qui voudra participer pour m'aider
Merci d'avance pour votre aide
Jean-Marc Boulier
485
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
VicoTrou
183
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 1 an
Avant d'aller au lit, mon fils voit ça en me disant bonne nuit et me demande si ça va faire coucou en lisant le son.
[ Dernière édition du message le 22/05/2024 à 20:37:58 ]
maxime_75
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Spawn-X
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation de Jean-Marc Boulier :
La première option pourrait fonctionner mais tu auras un signal audible et incompréhensible dans ton fichier, pas vraiment agréable pour ton client... Sans compter qu'avec les trucs du genre réalisés par les groupes de rock progressif ou métal des années 70-80, il y a quand même pas mal de monde qui sait reconnaître de l'audio inversé, et qui pourrait s'amuser à le "décoder".
Je ne vois pas bien comment tu comptes implémenter la seconde méthode, à part en forçant l'auditeur à écouter en mono, mais comment veux-tu contrôler ça ?...
La troisième me parait hasardeuse également... Vu que tu souhaites utiliser le mp3, tu ne peux pas dissimuler le code morse dans une bande de fréquence inaudible (genre 22kHz), puisqu'elle est filtrée lors de l'encodage en mp3. Comment la dissimuler, du coup ?...
Par ailleurs, en supposant que tu trouves un moyen, en quoi cela résoud-il le problème ? Le mal sera déjà fait non ?... Ton problème est intéressant et je suis curieux de savoir à quoi tu vas aboutir, cela dit.
Merci de tes remarques. Oui, je me doutais qu'aucune solution n'était franchement parfaite.
La première,en soi c'est pas vraiment un problème. Mes clients sont vraiment majoritairement à des années lumières du monde de l'audio donc c'est l'idée qui me semblait la plus aisée et rentable à mettre ne place.
Pour la seconde, j'avais bien dans l'idée de livrer le fichier en mono de toute façon puisqu'il ne s'agit quasiment que de voix off. Mais ça me semble quand-m^m un peu hasardeux aussi.
Pour la troisième, peu importe que ce soit audible, le code peut être présent dans le fichier 2 ou 3 fois genre début, milieu et fin. Mais Bon, ça va être un peu tendu à identifier de toute façon pour moi.
J'ai copié/collé ce post sur 3 groupes Facebook dédiés à Cubase et on m'a proposé quelques pistes intéressantes. Par exemple :
Modifier de manière contrôlée la durée totale du fichier et noter dans un tableur par exemple que le fichier de telle durée précise est livré à untel, etc... Mais pas super fiable non plus.
Par contre, quelqu'un m'a mis sur la piste de l'édition spectrale avec SpectraLayer que je n'avais pas vraiment exploré depuis que Steinberg livre la version ONE.
Et là, je vois que VicoTrou est parti sur la m^m piste :
Citation de VicoTrou :
Avant d'aller au lit, mon fils voit ça en me disant bonne nuit et me demande si ça va faire coucou en lisant le son.
Je ne connais pas plus "Acoustica Premium Edition", mais à voir la capture, ça semble être un éditeur spectral aussi du m^m genre que SpectraLayer, n'est-ce pas? Comme dit plus haut, je ne m'étais encore jamais vraiment intéressé à SpectraLayer, mais cette discussion me fait sérieusement lorgner dessus et je viens de mater un paquet de vidéos de Steinberg sur le sujet ainsi que d'explorer un peu les possibilités de la version allégée "SpectraLayer One 10" livrée avec Cubase Pro 13. Et là je suis conquis. Sauf que pour "effacer" du signal comme dans ton exemple, il faut la version pro. Je vais sérieusement envisager de l'acheter je pense. Et pas que pour ce seul usage, mais c'est clair que rien que pour ça, je vais vite rentabiliser l'achat.
Je regarde le test de Acoustica quand-m^m. Merci de la piste.
Citation de maxime_75 :
Ca s'appelle pas un watermark?
je sais pas si ca peut aider
https://uplex.de/audiowmark/README.html
Ça semble intéressant également. Je vais étudier ça, merci.
grol
310
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Jean-Marc Boulier
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Spawn-X
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation de Jean-Marc Boulier :
Oui c'est aussi ce à quoi je pensais mais comme tu souhaites utiliser du mp3, ça va être compliqué de le faire sans détruire significativement l'audio de base. Dans la représentation spectrale d'un mp3, tu n'as déjà plus rien aux endroits ou il serait judicieux de faire des "dessins" donc tu es obligé de tailler dans la partie "importante" de l'audio. C'est le principe du mp3 : tout ce qui est superflu est supprimé. Avec un format lossless tu pourrais implémenter cette idée sans problème je pense. Personnellement j'utilise Izotope RX pour tout ce qui est édition spectrale.
Honnêtement, la qualité audio, OSEF dans mon cas précis. Il s'agit encore une fois de formation dans un domaine sans aucun lien avec l'audio ou la musique. Dans ce domaine, j'ai des concurrents qui n'hésitent pas à diffuser des enregistrements faits en milieu bruyant avec leur smartphone sans aucun traitement. Donc m^m en tronquant une partie du spectre à cause de ce tag, ça sera toujours mieux que la concurrence tu peux me croire
Pour exemple, la plupart des formations sortent en 80Kbits/s sans aucun problème. Une fois de plus, c'est de la voix off en mono. Le stockage réduit grâce au 80Kbits/s est un excellent compromis et ce tag spectral n’entachera pas le moins du monde le résultat escompté pour les clients.Spawn-X
21596
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Jean-Marc Boulier
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Citation de Spawn-X :
Honnêtement, la qualité audio, OSEF dans mon cas précis.
Ok. Je viens de faire un test avec Izotope RX sur un fichier de narration voix que j'ai converti en mp3 80kbps, et ça fonctionne bien : on peut quand même trouver des zones dans lesquelles on peut "dessiner" sans que cela n'affecte le son de façon significative malgré la perte d'information inhérente au mp3. Sur cet exemple, j'ai simplement "dessiné" les lettres à la souris et j'ai appliqué une réduction de 20dB dans les zones sélectionnées, qui se trouvent en gros entre 12 et 15kHz.
Jean-Marc
VicoTrou
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VicoTrou
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Jean-Marc Boulier
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VicoTrou
183
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En plus compliqués, 
comme au-dessus mais en beaucoup plus discret et inaudible pour la plupart des gens.
Sinon oui, la solution de Jean Marc
comme au-dessus mais en beaucoup plus discret et inaudible pour la plupart des gens.Sinon oui, la solution de Jean Marc
Spawn-X
21596
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation de Jean-Marc Boulier :
Citation de Spawn-X :Honnêtement, la qualité audio, OSEF dans mon cas précis.
Ok. Je viens de faire un test avec Izotope RX sur un fichier de narration voix que j'ai converti en mp3 80kbps, et ça fonctionne bien : on peut quand même trouver des zones dans lesquelles on peut "dessiner" sans que cela n'affecte le son de façon significative malgré la perte d'information inhérente au mp3. Sur cet exemple, j'ai simplement "dessiné" les lettres à la souris et j'ai appliqué une réduction de 20dB dans les zones sélectionnées, qui se trouvent en gros entre 12 et 15kHz.
Oui j'ai fait quelques tests du m^m genre hier sur SpectraLayers One qui, comme je l'expliquais plus haut, n'offre malheureusement que l'outil crayon et pas l'outil gomme. Mais déjà en ajoutant du signal à -55dB avec le crayon, c'est audible mais pas gênant pour l'écoute de la formation. Et comme il ne s'agit pas d'ajouter ces infos audio partout sur le fichier, ben ça reste acceptable. Ceci dit, ça m'a conforté dans l'idée de passer à la version Pro dont je sais déjà que je ne vais pas la cantonner qu'à ce seul usage.
Citation de VicoTrou :
Intéressant aussi, en effet c'est assez similaire à ce que vient de proposer Jean-Marc. Je vais explorer ça car sur SpectraLayers, l'outil crayon à du mal à inscrire quoi que ce soit sur les lignes verticales ce qui oblige à dessiner les caractères à la souris en italique. Mais ça fonctionne quand-m^m. Faut juste que je vérifie avec la version d'essai de la Pro si c'est pareil pour l'outil gomme ou pas.
Citation de Jean-Marc Boulier :
Une autre solution beaucoup plus simple, que je n'avais pas suggérée au début mais qui semble finalement adaptée puisque tu dis que ton audience n'est pas du genre "audio geek" : tu pourrais tout simplement insérer ce que tu veux dans un champ de métadonnées qui n'est pas affiché par les lecteurs mp3 traditionnels. C'est plus efficace et plus rapide que toutes les autres solutions, et tu ne touches pas à la partie audio du fichier.
J'y avais pensé, mais je suis moins fan. Ça reste plus facile à modifier m^m pour un audio-moldu.
Citation de VicoTrou :
En plus compliqués,
Sinon oui, la solution de Jean Marc
Pour que je comprenne bien. Le plug TugSpect transforme en données spectrales une suite de caractères qui du coup "se gravent" dans l'audio à l'export, c'est ça? En fait c'est similaire à la méthode manuelle via l'éditeur spectral sauf que ça se fait via un export audio en transitant par le plug?
VicoTrou
183
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Spawn-X
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VicoTrou
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J'ai réussi à faire quelques chose de plus simple.
Une piste avec le fichier audio, une deuxième avec le même fichier audio, le plugin Tugspect, inversion de phase de la piste et atténuation de - 5 dB.
Je visualise ça dans mon éditeur, on peut lire Spawn-X vers 8k hz et c'est très peu audible.
Les réglages :
Une piste avec le fichier audio, une deuxième avec le même fichier audio, le plugin Tugspect, inversion de phase de la piste et atténuation de - 5 dB.
Je visualise ça dans mon éditeur, on peut lire Spawn-X vers 8k hz et c'est très peu audible.
Les réglages :
[ Dernière édition du message le 23/05/2024 à 17:06:07 ]
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