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Techniques du Son
Sujet de la discussion Le pré-mastering ! Bon on va me dire que le sujet a été debatu 1000 fois mais.
Alors j'ai lu pas mal de chose sur le sujet car mes morceaux actuels commencent a me plaire et le mixage de quelques tracks étant pratiquement fini { j'attend de vrai monitors pour pouvoir juger car la je mix principalement au casque et j'ai ques des enceintes hifi pour controler... je sais c'est nul et tout et je suis trop presser de déjà m'interessé au mastering alors que les mix on été fait au casque... mais je crée ce thread pour me renseigner et savoir comment je devrai proceder le moment venu }.

Déjà si j'ai bien compris on ne fait pas un mastering mais un pré-mastering... Enfin aparement c'est comme cela qu'il faut dire.

Bref donc je me pose quelques questions au quel je ne trouve pas trop de reponse...

Déjà dans mon cas precis j'enregistre et mix sous ProTools Le, avec un mac G5 et une digi-002R [ sous osX donc ].

Alors ce que je voudrai savoir c'est comment m'y prendre exactement...

Car pour l'instant je me content de fair des mixs pas trop mauvais [ du moin je pense ] et de mettre le compresseur de protools en insert sur le master , avec aprés un T-racks Eq et un dither pour finir.

Pour un vrai mastering je doit fair quoi?

Alors d'aprés ce que j'ai lu je serai tenter de fair ça :

Ne pas mettre le T-racks en insert sur le master [ on en dit pas beaucoup de mal aparement... ], bien verifier que a auccun moment je ne depasse 0db ne pas mettre de dither car il ne faut aparement pas retraiter un signal déjà passer par le dither, et exporté tout le mix en une piste stereo.

Crée une nouvelle session dans Protools Le avec juste 1 pistes Stereo et un master.

Et la je suppose qu'il faut que je m'achéte un truck genre le WAVES MASTER NATIVE BUNDLE pour pouvoir vraiment regler el son , et bosster le volume sonore ainsi que la dynamique...

Enfin bon vue le prix c'est pas pour tout de suite car il me faut de bon monitors avans...

Alors déjà esque je fait fausse route dans ma demarche ou bien esque oui il faut s'y prendre à peu prés comme cela ?

Merci de vos futurs reponses.
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Une petite précision, parce que ça fait un bon paquet de fois que je croise cette remarque sur AF: un mastering vise à augmenter le volume général, mais EN AUCUN CAS A AUGMENTER LA DYNAMIQUE.
C'est (entre autre) une compression, et l'effet de la compression est LA DIMINUTION de la dynamique.

Autre chose. Si tu veux que ton mastering soit efficace, il faut le faire dans de bonnes conditions. Les techniciens qui font ça ne font très souvent que ça, sur du matos cher et lourd. Ils font ça vite et bien, donc ça peut valoir le coup (mais faut être sûr de ses mix) de le faire faire.
De plus, il est difficile pour quelqu'un qui a mixé de prendre le recul nécessaie à un bon mastering.

Cela dit, rien ne t'empêche de le tenter, si tu trouves ça mieux, tu gardes et c'est toujours ça de pris, sinon tu effaces, et t'auras appris des nouvelles choses, et à écouter de façon différente ta musique.

Bon courage. :bravo:
Ceci n'engage évidemment que moi...
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Déjà merci pour la reponse ^^

Que le mastering augment le volume finale du mix sans depasser les 0db ca je l'avais compris.
Mais au mastering on equalise aussi non ?
Et de mettre un compresseur sur le master ça diminu la dynamique :?!:

Y'a des trucks que je ne comprend pas bien moi.

Mais de toute façon si je doit fair un mastering je le ferai moi même car vue que ce ne sont pas des morceaux destinner a quitter mon Homme Studio [ ou alors pour les fillers a des amis ] je vais pas payer pour les fair masteriser...
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Pour moi le pré-mastering c'est mon mix. Si mon mix final est tout croche, il ne sert à rien de Masteuriser (avec T-Racks24) pour amener le niveau à 0db, la masterisation ne corrigera pas mes ereurs de mix, au contraire elle seront misent en évidence ces erreurs.

C'est logiciels de msterisation sont des outils indispensables et maintenant abordable pour les home-studio mais il est plus important de passer tout le temps qu'il faut à faire un bon Mix. Je suis encore pas tres expérimenté mais j'utilise depuis peu plus ou moins de compression sur toutes mes pistes et je viens d'entrer dans un nouveau monde. Mon master peut encore attendre.
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Salut à tous...

Juste une precision pour eclairer Sc0rching...

Un compresseur , sur un master ou ailleurs, sert en effet à diminuer la dynamique.
Lorsque tu compresses , tu tires vers le Bas les cretes les plus hautes de ton signal, donc tu diminues la difference entre les moments forts et les moments faibles , en volume...
J'essaie d'etre clair et je me rends compte que c'est pas facile...

Sur un Mastering tu peux egalement equaliser, personnellement je place l'equalo apres la compress , justement quand celle-ci m'a amené une couleur nouvelle...
Cela te permets des retouches finales sur l'ensemble de ton morceau.

Enfin j'utilise aussi un elargisseur stéréo de temps en temps....

@+
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Je place aussi l'eq aprés le compressseur je trouve que ca rend carement mieu.

Et pour le compresseur oui je savais que ca rabaisser les crétes mais j'avais pas fait le raprochement avec le fait que ca diminuai la dynamique...
De tout façon dans mon esprit ca aide a lisser le son pour pouvoir monter le volume de la piste compressé...

Bon en fait donc tout ce fait au mix , et le pre mastering c'est juste de booster le volume et de coller un limiteur histoire de pas depasser 0Db ?
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Citation : Je place aussi l'eq aprés le compressseur je trouve que ca rend carement mieu.



Moi aussi, je trouve ça mieux :clin: , le compresseur faisant remonter les fréquences que tu t'es évertuer à mettre en retrait ... Mais beaucoup de gens font l'inverse. Comme quoi ....

Citation : Bon en fait donc tout ce fait au mix , et le pre mastering c'est juste de booster le volume et de coller un limiteur histoire de pas depasser 0Db ?



En fait c'est pas tout à fait ça : lors du pre-mastering, tu fais en sorte que les morceaux soient cohérents entre eux, et tu les adaptes à leur futur support ainsi qu'aux moyens de diffusion de ces derniers. Et ça, ça peut être très peu de choses ou beaucoup ...

Un exemple courant : tu as fait un mix dont tu es très content, avec des basses en avant sans être envahissantes ... chez toi, sur des enceintes de monitoring dont la réponse est relativement droite. Quand tu vas l'emmener chez ton voisin qui lui a une chaine hifi sur laquelle il n'enlève jamais la fonction "bassboost", et qui sont en plus équipées d'enceintes avec d'énormes évents bass reflex, tes basses "bien en avant" se transforment en "soupe de basse", et cassent toute la cohérence de ton mix. Dommage ...

Pour éviter ce type de problèmes, il faut passer par un studio de pre-mastering, dans lequel on trouve des Ingénieurs spécialisés dans le pre-mastering. Il ne sert à rien de chercher une formule miracle, type "je mets un compresseur multibandes puis un limiteur, un petit EQ et j'obtiens LE son à tous les coups. Le pré-mastering, c'est du cas par cas, c'est des tas de subtilités, c'est un métier à part entière. Vouloir le faire soi-même est une hérésie, d'abord parce que le principe même c'est d'avoir une deuxième paire d'oreilles qui se penche sur un morceau, de façon objective; et surtout parce qu'on a jamais vu un pilote de formule 1 construire lui même son véhicule de A à Z et lire la carte en même temps qu'il conduit. Chacun son boulot, faire des bon mixes c'est déjà bien assez compliqué.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Oui je sais et je suis tout a fait d'accord avec toi la dessu. Mais tu pense comme ci je bossai sur un cd qui allai ce venre a 10 000 exemplaires...
Hors c'est pas le cas...
Quand on fait de la musique pour sont plaisir et que l'ont enregistre pour son plaisir quel interret de payer de seances de studio qui vont me couter la peaux de burnes?

En fait on vera... jaimerai vraiment un jour sortir un disque mais j'y penserai sérieusement quand je serai satisfait de mes compos...
Donc ça risque de prendre pas mal de temps...
La à ce moment la oui je passerai par un studio pour avoir un vrai resultat pro et commercialisable... [ en plus vue que je boss sur ProTools LE je suppose que je peut leur ramenner directement mes sessions pour qu'eux puisse coriger tout les defauts et fair tout le taff sur leur Tdm ? ].

Mais actuellement je voudrai juste fair un truck à peu prés potable, pas un gros truck pro avec un son qui bastonne et qui passe partout... Mais pas non plus un bouzin qui sonne comme si ça avais été enregistré sur un 4 pistes à casette{ même si je n'ai rien contre les 4 pistes a casette }.

Genre inverstir dans un peu de matos de bonne qualité...
Mon prochain achat va étre une paire d'enceinte... j'hesite entre le Bm6a et le Bm15a de chez Dynaudio { je pense prendre les bm15a mais en verité c'est mon portefeuille qui fera la differance }.
Et aprés acheter quelques bon plugins...

Dissons que le but de ce thread serai plus tot: " comment s'y prendre et avec quel matos, pour essayer d'avoir un mix et un pre-mastering acceptable en Home Studio "

Dissons que je veu juste un resultat corecte et acceptable que je puisse ecouter sans trop rougir et sans passer pour un naze auprés d'autres personne...
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OK j'imaginais bien que tu n'allais pas me répondre "un studio de pre-mastering ? Quelle excellente idée, je n'y avais pas pensé ... J'y cours !"

Le but de ma réponse, c'était juste de dire que puisque comme la moitié d'entre nous tu ne peux pas te permettre de faire faire cette étape par un professionnel, elle devient pour l'instant inutile en l'état vu que le but du pre-mastering c'est que quelqu'un corrige les incohérences de ton mix et que tu es par définition la personne la plus mal placée pour faire ça.

A mon avis, le truc c'est vraiment de chiader à mort tes mixes pour que ça sonne le mieux possible. Et d'aller écouter le résultat sur plusieurs systèmes, puis de corriger en rentrant chez soi. Apres tu peux mettre un petit limitteur sur le master quand le mix est fini, histoire de gonfler un peu le son, mais c'est pasvraiment ce qu'on appelle pre-mastering : c'est juste du dépannage ! En tous cas, je ne vois pas d'interrêt à ce que tu Equalises ton submaster : il n'y a aucune raison que tu fasses mieux que ce que tu as déjà réussi à faire lors de ton mix.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Oki c'est a peu prés tout ce que je voulai savoire :D:

En tout cas je te remerci beaucoup, ca me donne une bonne base de travaille pour amelioré mon son :)

Heu Si non T-racks Eq Tu connais ? si oui tu en pense quoi ? car aparement pas mal de personne sur Af trouve t-racks trés trés nul... pour l'instant j'ai pas trop eu à m'en pleindre... serai-ce moi qui suis trés trés nul ?
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Si tu n'as pas de raison de t'en plaindre, tu n'as pas de raison de ne pas l'utiliser...

neya a quasiment tout dit : tenter de faire toi meme du (pre)mastering sur le meme matos et dans la meme piece que ton mix n'a aucun sens. Inge de mastering, c'est comme laveur de vitre, c'est un metier.

Apres, tu peux toujours essayer de "gonfler" ton mix a la fin si tu penses que c'est judicieux. Mais si tu es content de ton mix final et que t'as pas un niveau trop faiblard, bounce le comme ca et ca ira tres bien...
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[mode démonstration par l'absurde on]:diable:



:mrg: si le (pre) master est un metier alors... le mix est un métier... donc...faut le laisser faire au pro lol :mrg:
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Oki :)

Donc bon déjà j'aprend à fair un bon mix.

Aprés au fur et a mesure que je m'equipe en matos j'essaye de mieu enregistré... ca ne poura qu'aider mes mixs de partir sur des son nickel dés le depart.

Je trouve le riff du siécle, je me sert de mon joli materil et de mes connaissances fraichement acquises... je gagne au loto et je fait masterisé mon disque et a moi la gloire :8)

:ptdr:


Aller je plaisantai bien sur.

En tout cas merci pour tout a present je vais essayer d'apliquer tout ça :)
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Citation : [mode démonstration par l'absurde on]




Tu as oublier de fermer le mode ;)

aller je suis cool je le fait pour toi :

[/mode démonstration par l'absurde on]
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Merci ;)
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El Dedou pour le mastering il est très fort, et franchement, il enrhume pas mal de pros quoi qu'on m'en dise :8)
ok j'ai rien dit de constructif (à part peut etre pour lui demander des conseils) alors je :fleche:
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Si c'est pour faire des mix que tu fera juste ecouter a tes potes, la question du mastering ne se pose meme pas.
Tu fais ce que tu pense etre un bon mix, tu bounce, tu graves et c'est tout. Si tu es content de ton mix, c'est que tu ne vois pas de correction a apporter, et en gravant avec n'importe quel soft ton cd passera sur 99,99 % des lecteurs cd.
Et effectivement, le jour ou tu voudras faire un "vrai" cd, tu mets de l'argent de cote et tu fais faire un vrai mastering. Pour la gloire, normalement ca devrait suivre.
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Pas sur que ça suive, mais de toute façon je dissait cela pour rigoler ^^
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Sinon, le truc bien pour s'initier au pre-mastering, c'est si tu as des potes qui font des mix comme toi et qui s'interessent aussi au pre-mastering ... Ils s'occupent des tiens et toi des leurs. Comme ça tu bosses sur un son sur lequel tu as quelque chose à apporter, ça évite de perdre son objectivité ...

Et dans ce cas là, tous les moyens sont bons : EQ si tu estimes qu'une bande de fréquence est trop en avant, compression/limiteur si tu juges que le volume n'est pas assez stable, réverb ou autre pour redonner de la profondeur ... Bref, tout ce qui pourrait manquer est à reperer et à corriger ... C'est un véritable travail d'orfevre. Perso j'y toucherai peut-être d'ici une quinzaine d'années :clin: .

Sinon niveau plugs, T-racks j'ai essayé il y a longtemps sans être vraiment emballé : ça réchauffe le son, mais c'est pas vraiment le couteau suisse dont on peut rêver. A mon avis LE plug, ce serait plutôt Ozone ...
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Un bon pré mastering est plutot limiter que compresser..
sinon pour la compression mettre le threshold à -9dB, attack = 0, release 500ms, et ratio à 2:1
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Citation : Un bon pré mastering est plutot limiter que compresser..
sinon pour la compression mettre le threshold à -9dB, attack = 0, release 500ms, et ratio à 2:1



Tu n'as pas mis de smiley mais j'imagine que tu plaisantais ?
Rassures moi.
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Bah non c'est le nouveau boulet d'audiofanzine, il fallait bien l'inventer :

INGE-SON, le mec qui A ta réponse

"j'ai ta solution! tu mets un sm57 sur le violon, le préamp à -5,2 dB, et là c'est grosse patate assurée! Je le sais je suis ingé son professionnel et diplômé, j'en connais un rayon mon pote"
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Ah ok d'accord je n'étais pas au courant, merci pour la précision : je comprends pourquoi il travaille gratuitement :bravo:
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Oui j'ai vu ça aussi "envoie moi ton mix, jte fais un master grosse patate assurée, avec attck=0ms ça a plus de pêche en plus..."