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Lampes de puissance Mesa/Boogie 6L6 GC STR

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Sujet de la discussion Lampes de puissance Mesa/Boogie 6L6 GC STR
Qui peut m'aider à clarifier la classification des différentes lampes de puissance Mesa/Boogie 6L6 GC STR ?

Au hasard de mes recherches, je trouve des 6L6 GC STR 420, 430, 440, 6V6 STR 417, 454, 5881 STR 425, (...), avec leur code de couleur "vert", "jaune", "rouge", et je ne sais pas exactement à quoi tout ça correspond.

Ce que je crois avoir compris :

a/ Les STR 420 et 430 ne sont plus référencées par Mesa, qui vend des 440. J'ai l'impression que ces références correspondent à une évolution dans le tri des lampes et à leur caractéristique sonore. Recommandée pour la gamme Rectifier.

b/ La 6L6 GC 5881 STR 425 est une variante à la sonorité plus "ronde" que Mesa/Boogie recommande pour ceux et celles qui trouvent la sonorité de leur rectifier trop brillante.

c/ La 6V6 STR 417 est montée sur les mark I, IV, et Lonestar.

d/ La 6L6 GC STR 454 (Svetlana ?) est référencée sur un site de Vpc sous la marque Mesa/Boogie, sans référence au catalogue Mesa/Boogie.

e/ Les lampes au code de couleur "vert" ont une sonorité "medium", les lampes "jaune" ont une sonorité "soft". Existe-t-il une couleur "rouge" ? J'ai lu qu'il existerait également une couleur "grey/gris" (sans que j'aie pu le vérifier par ailleurs).

Quatre questions :

1/ Quelles sont les différentes couleurs des 6L6 et leurs caractéristiques sonores (s'il existe d'autres couleurs que jaune et vert) ?

2/ De quelle couleur sont les lampes 6L6 STR 440 qui équipent d'origine les Rectifier neufs ?

3/ Quelles lampes de remplacement pour un trem-o-verb (pareil que dual rectifier, reverb et vibrato en plus) équipé d'origine de 4 6L6 GC STR 420 (code couleur probable "gris" - mention "GRY" sur les lampes) ?

4/ Comment obtenir un quartet de 6L6 Mesa/Boogie : deux Duet font-ils l'affaire ou existe-t-il des quartet à la vente ?

Merci par avance à ceux ou celles qui fourniront une réponse à l'une de ces questions.
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26
Ok
Merci
Je vois que c'est pas simple cette affaire.
Oui sur reverb mais difficile de trouver les même code couleur.
C'est sûr que Mesa font pas les choses simplement.
C'est dommage...
Il à bon dos le covid.
?
Je vais continuer de chercher car j'ai pas trop envie de réglé quoi que se soit sur le Ls .
Certain dise que c'est froid.
Moi je trouve que c'est chaud et bien rond comme son.
Je vais essayé de trouver des lampes Mesa
Merci encore pour votre implication ça fait plaisir

Chris
27
Le vendeur italien sur Reverb a 2 jeux de 2 lampes STR441 à vendre (ou son annonce est mal rédigée), il est probable que ce sont les mêmes codes couleur. Tu devrais le contacter, si tu lui achètes ces lampes, tu pourras attendre tranquillement le réapprovisionnement.
28
Je viens de le contacter .
Il a un jeu green et grey.
Et j'ai besoin de changer les 4 lampes.
29
Quel code couleur tu as ?
30
Je ne sais pas le code couleur que j'ai sur mon Ls il faut que je regarde.
Tous se que je sais c'est que j'ai sur 1 lampe la tête qui est blanche ( choc thermique ou choc tout court ).
Mais aucun bruit anormal...
Je m'en suis aperçu en débranchant le baffle.
Mais je pense qu'il faut que je change les 4 lampes.
Et de même couleur.
Même si j'ai lu que l'on pouvais mixer les couleurs entre les tranches de puissances.
Je vois ça ce soir Quand je rentre.
Chris
31
Oui regarde la couleur que tu as, sinon ça dépend comment tu te sert de l'ampli mais si tu le passe en 50w tu n'as besoin que de 2 tubes. Si ça peut te dépanner un moment de passer en 50W...
32
Utiliser 2 tubes sur les 4 n'a pas d'incidence sur l'impédance (charge haut-parleur) ?
33
Ok merci de ta réponse.
Je sais que je peu passer en 50 watts.
Mais je joue toujours en 100 watts.
Et de plus je ne sais plus comment identifier les circuits étagé.
Je crois, de mémoire, que quand tu regarde les lampes en face .
C'est la lampe de droite ( lampe 1) fonctionne avec la 3 en partant sur la gauche ?
Et l'autre étage c'est la lampe 2 avec la 4 ?
A confirmer?
La lampe qui est pleine d'air ( blanche ) sur mon Ls c'est la deuxième en partant de la droite.
J'espère mettre fait comprendre.
Sur la doc je n'ai pas le shéma Elec et c'est bien dommage.

Chris
34
Oui je pense que la charge sur l'ensemble sera déséquilibrer ?
J'en suis pas sûr non plus.
Je sais pas si en 50w on utilise que 2 lampes ou si les lampes ne sont pas alimenté différemment ?
A voir ?
Si quelqu'un à une réponse.
Merci
Chris
35
Pour passer l'ampli de 100W (4x6L6) en 50W (2x6L6) il est possible de retirer les deux tubes 1 & 4 ou 2 & 3, mais de mémoire l'impédance change et je ne sais plus quelle est la règle. La baisse de volume ne sera pas énorme (-3dB) mais cette manip te permettra d'utiliser ton ampli avec 2 lampes. Attends l'avis d'un technicien (par ex CREACH) avant de le faire car un baffle de 8 Ohms sur la sortie 8 Ohms de ton ampli ne sera pas "vu" de la même façon, et je crois me rappeler qu'il faut brancher le baffle 8 Ohms dans la sortie 16 Ohms de l'ampli. Pas possible d'être plus clair, je ne suis pas électronicien. Ton tube blanchâtre a perdu son vide, l'air est entré et le dépôt de couleur chrome (d'origine) a viré au blanc. Ta lampe est morte.
36
Citation :
La lampe qui est pleine d'air ( blanche ) sur mon Ls c'est la deuxième en partant de la droite.


Ton ampli est un push-pull, 2 lampes fonctionnent ensemble (1 & 2), les 2 autres (3 & 4) fonctionnent ensemble. 1 & 4 (quelque soit le sens où l'on regarde) peuvent être retirées (avec les précautions mentionnées précédemment) ou 2 & 3. Plus simple, en regardant les 4 6L6, les 2 extérieures ou les 2 intérieures.
37
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re bonjour à tous,
Voici ma lampe qui me chagrine depuis dimanche.
Donc c'est une GRN pour le code couleur , j'imagine que c'est une Green ?!
Et du coup, j'ai une question qui me taraude!
Doit-je changer impérativement toutes mes lampes?
Ou puis-je simplement changer que deux voir une lampe si je retrouve une paire de GRN?
Que me conseillez vous? Si je trouve une 6L6 GC 440 bien entendu?
Ou alors changer toutes les lampes et dans ce cas je passe en 6L6 GC STR 441 pour toutes les lampes?!

Merci de vos remarques et contributions

Chris


38
Petite question pour suggornation,

Je suis désolé mais je n'ai pas bien compris ton explication sur le fonctionnement du push-pull.
Peut tu me confirmer?
Cela veux dire que les deux étage de puissance sont côte à côte;
1 & 2 1er étage
3 & 4 2ème étage
Les 2 étages ne sont pas croisés?
Et donc il faut laisser une lampe au minimum sur chaque étages ?
Puis mettre les micros switch sur 50 watts et câbler le baffle 8ohms sur 16 ohms?

Merci

Chris

39
Oups j'ai pas de sortie 16 ohms.
1 de 8 ohms
2 de 4 ohms.
Je pense que sur 8 ohms en sortie amp ça devrais passé puisque il y a moins de puissance développée en sortie ?
40
Pour passer en 50W tu n'as pas besoin de physiquement enlever les lampes (même si tu peux le faire) ton ampli à le switch 100W/50W en façade.
Le switch va déconnecter les 2 6l6 du milieu (ça tombe bien parce que la lampe qui te pose problème est au milieu).
Concernant l'impédance en 50W tu peux laisser ton baffle de 8 ohm sur le 8 ohm ça accentue l'effet de baisse de volume, ou tu peux le mettre sur la sortie 4 ohm pour retrouver l'impédance optimal pour le mode 50W.

Bon ça va tu as des lampes verte, tu en avais trouvé, tu peux prendre un duo de 441 Green et les mettre au milieu. Tu n'as pas d'obligation de changer les 4 lampes si les 2 6l6 sur les extérieurs fonctionnent encore correctement.
41
ok super CREACH,

merci de ton soutient je vais faire ça!
Mais du coup je recherche effectivement des 6L6 STR 440 GRN plutôt que des 441.
Si j'en trouve pas j’essaie de rechercher un quartet en 441 comme ça ben je update mon LS .
Apparemment ça serais même mieux comme son, a voir!

Merci encore

Chris
42
Tu peux également mélanger 2 couleurs de 6l6 STR440, par ex GRN/BLUE/BLUE/GRN. Parti comme c'est, MB va être dans les choux pour un moment, le mieux serait de faire modifier ton Lonestar pour installer un potentiomètre de réglage du bias (à la place de la résistance fixe). Tu pourrais monter n'importe quel tube de qualité en conservant un bias faible/froid. Les tubes Mesa, ça a autant de positif (remplacement simplifié d'un tube) que de négatif (bias non-réglable, disponibilité, prix des tubes) et on est en plein dans le négatif, là.
43
Push-Pull : c'est un système d'amplification (une conception électronique), utilisé dans la plupart des amplis guitare à 2 lampes de puissance.
44
:facepalm: j'allais te donner le lien de un de mes fournisseurs, normalement les green c'est facile à avoir... Et là il en as plus en stock.
45
Salut les gars,
Pas de problème je viens juste de me commander 2 GRN en 440 c'est cool.
Tout devrais rentrer dans l'ordre la semaine prochaine ( jusqu'à une prochaine ).
Mais je pense que je vais en profiter pour me commender un quartet de 441 d'ici peu. On ne sais jamais.
Après j'ai un rendez vous mardi chez un technicien pour faire une modification sur mon fender twin .
Changement des 2 Pot de volume et sans doute les condensateurs.
J'en profiterais pour parler d'une modif sur le Ls ?
Après c'est vrai que l'avantage de mesa ( si tu veux pas t'embêter ) tu mets des lampes et zou.
Même si c'est pas optimiser je le consoit.
Mais franchement le Ls ça le fait!
Depuis 2006 j'en rêver et je l'ai depuis le debut de cette année

Sur mon Fender je peux " réglé " le bias car derrière il y à ce qui faut .
Même si le mieux c'est le technicien qui regarde tous nikel chrome.
En tout cas vivement la semaine prochaine pour retrouvé mon set Dry-wet.
Avec 2 volumes sur le twin progressifs afin de mieux mixer entre les 2 amplis.

En tout cas encore merci à vous.
Merci audiofanzine, aussi, c'est quand même bien sympa d'avoir le forum

A bientôt

Chris
46
DaRkOu, ravi d'apprendre que tu as trouvé tes lampes. Le site Mesa de vente en ligne de leurs tubes indique des ruptures d'approvisionnement sur presque tous leurs tubes. :facepalm:
47
Oui suggornation,
Il n'y a pas que l'accident de l'usine en Chine qui fait bloquer la machine à lampe.!
Le rachat de Mesa Boogie par Gibson + covid 72 fait que c'est très très dure de trouvé des pieces, mais pas que des lampes

Si tu veux un ampli qui marche avec des lampes, ben, voilà !...
Dans la mouise !
Certain référence pour mai 2022.
Pour d'autre janvier 2023.
L'occase va exploser mais sans lampes!?
Mon rire est jaune et ça se vois...
Il reste très peu de lampe et je pense que je vais faire un stock si il est encore temps.?
A plus
Merci
Chris
48
Mesa est parti de 2 constats : le premier, que le remplacement d'une lampe en situation pour un groupe en tournée pouvait être facilité si les lampes sont calibrées pour l'ampli (ou plusieurs), le deuxième constat c'est qu'il était possible pour MB de vendre directement et à son prix les lampes pour ses amplis (voir le business des cartouches d'encre pour imprimantes).
Les lampes ne sont pas fabriquées par MB, elles sont triées pour les classer par grade (couleur) et les faire correspondre au bias fixe des amplis.

Pour utiliser d'autres lampes non-MB, il suffit d'installer un potentiomètre de réglage de ce bias et plus de problème d'approvisionnement. Ca permettra de faire fonctionner l'ampli de façon optimisée car le bias des MB est assez "froid" (comprendre "faible") pour préserver les tubes.

Autre possibilité, acheter des lampes prévues pour les Mesa. Eurotubes le fait, et de mémoire il y a d'autres vendeurs de tubes sur le net qui trient leurs tubes comme Mesa le fait. Pas de modif de l'ampli.

[ Dernière édition du message le 21/10/2021 à 08:28:25 ]

49
Oui je vais me penché sur ce sujet qui me semble plus intéressant.
En revanche et surtout pas pour encore rentré dans le débat des réglages froid ou chaud voir correct.
Je pense que tous est une histoire de goût.
Je trouve vraiment le Ls extraordinaire.
Je prevois de me rechercher une autre tête Ls en occasion c'est pour dire !
Ou un fillmore ou un tweed Cali ou un two rock reverb .

Le two rock et le Ls sont très similaire au niveau du spectre .
Et je trouve pas ce ton froid.
Mais c'est mes oreilles qui me disent ceci!

Merci encore

Chris

[ Dernière édition du message le 21/10/2021 à 10:22:45 ]

50
Citation :
le débat des réglages froid ou chaud voir correct. Je pense que tous est une histoire de goût.


Un réglage de bias "froid" est considéré comme étant en dessous de la valeur moyenne "recommandée" (70% de la dissipation des tubes) Par contraire, un bias "chaud" est au-dessus de cette valeur. C'est un réglage électronique qui a une incidence sur le comportement de l'ampli, sa sonorité et la durée de vie des tubes, mais la conception de l'ampli a plus d'importance sur la notion de son "chaud" ou "froid", sans oublier la guitare et qui la joue.

[ Dernière édition du message le 21/10/2021 à 10:29:37 ]