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Débat sur le changement des lampes d'ampli.

  • 14 réponses
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Sujet de la discussion Débat sur le changement des lampes d'ampli.
Bonjour à tous,


En parcourant ce forum et bien d'autres j'ai moi aussi voulu changer les lampes de puissance et de pré-amp de mon Marshall JCM 900.
J'ai donc pris des infos, commandé mes lampes(suis passé de 5881 à des EL34), envoyé la tête chez un spécialiste pour le réglage du bias, tout sonne pour le mieux....
Seulement voilà je tombe sur un article concernant les astuces pour les amplis Marshall et aussi sur un lien d'un réparateur en ampli à Lampes:

[/url]https://www.alain-lafon.fr/index.php

Je visite le site et tombe sur cette explication:

Le titre dans la rubrique lampes: Les fausses compatibilités

L'auteur parle du changement des lampes sur ampli et du risque pour l'ampli
de changer de catégories car les transformateurs ne sont pas les mêmes...

"Le risque est encore plus grand de remplacer des 6L6 ou des 5881 qui ont un courant de chauffage de 0.9 A par des EL34, dans ce cas le courant supplémentaire est de 2.4 A pour un ampli de 100w..."
"L'illusion ne dure pas très longtemps, juste assez quand même (quelques dizaines d'heures ou quelques mois) pour que l'utilisateur ne puisse pas être certain que la défaillance de l'ampli provient de cette modification..."
"de là à penser que certains auraient intérêt à conseiller cette modofocation, il n'y a qu'un pas que je franchis sans hésiter...
Dans cette pratique lamentable, les "conseilleurs" ne sont pas les payeurs, bien au contraire...

"quant à ceux qui voudraient comparer sans danger et scientifiquement le son des 6L6 et des EL34 sur le même ampli, il faut impérativement changer les lampes de sortie, le transfo de sortie et le bias en mêmem temps..."


je tombe sur le cul car on ne m'avait pas signalé qu'il fallait changer le transfo de sortie et que celui-ci risquait de lacher à cause de la modif. :((( :(((

Alors je pose cette question:

QUi faut-il croire? :oo:

Je suis juste très inquiet pour mon ampli et je n'ai pas envie d'en changer demain...

Pour le reste j'ai appellé le type pour avoir plus d'infos et il n'a pas été tendre avec des posteurs professionnels qui sont membres du site...

Amicalement

Jeff
2
Lafon est relativement bon dans sa partie, même si un peu trop pédant et péremptoire dans son argumentation.

Changer le transfo de sortie c'est un peu gros, il y'a beaucoup d'ampli qui sont compatibles pour les deux types de lampes, sur certains il y'a même un simple switch pour passer des unes aux autres.

Ce qui est sur c'est qu'il faut bien se renseigner et qu'un réglage de bias ne fait pas tout dans l'histoire, y'a souvent deux ou trois bricoles a faire en plus

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

3
Même si un peu trop pédant et péremptoire dans son argumentation.

Merci pour ta reponse, j'en sais un peu plus maintenant...

Sauf pour les bricoles a faire en plus.
J'imagine que le pro qui m'a fait la modif a du les faire.
4
Avis perso.
un marshall,fender,vox,......
chaque systemes reste chaque systeme.="son"
tous les sons en un = bidouille et cramage.
ou les mains collées.

modifs:
1/ tube redresseur ou pont de diodes
2/ filtres : C/R/C ou C ou C/L/C
3/OT 6.3v pour EL34 et prevoir 5v 3A ou le double suivant model d'ampli 6A
4/TS pour 5881/6L6GC ou 6v6 ou 6L6wb
5/TS pour EL34.
6/TS pour KT 88 d'ou revoir l'alim pour les 700v.
bref un ampli avec 2transfos d'alim differents pour alimenter HT 500 v ou 800v
switch de diviseur de U anodes + -U bias.
1 self voir deux puisque difference egalement suivant models.

et trois transfos de sortie pour le son au choix.ultra lineaire ou pas.
les paires de tubes 4 paires de pentodes branchés en triodes? ou pentode.
Si si il est faisable.
mais j'me met Kiné. :mdr:

http://www.jeff10.c.la

5
Si tu veux être sur contact Manulonch via AF ou G.com, c'est un peu ZE spécialiste de la modif d'ampli sur le web français, et surtout il t'expliquera dans le détail, mais de manière claire pour le profane, ce qu'il faut faire et pas faire.

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6

Citation : il y'a beaucoup d'ampli qui sont compatibles pour les deux types de lampes, sur certains il y'a même un simple switch pour passer des unes aux autres.



Oui mais le JCM 900 ne possède pas ce switch. Je rejoins jefflaf dans son inquiétude et aurais personnellement conservé le même type de lampes. S'il crame son ampli, que lui dirons-nous ? "Ah ! on est désolés, on pensait que..."
7
C'est exactement pour ça que j'ai écrit :

Citation : Ce qui est sur c'est qu'il faut bien se renseigner et qu'un réglage de bias ne fait pas tout dans l'histoire, y'a souvent deux ou trois bricoles a faire en plus

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8
"Toutes mes confuses Monsieur Mortez" :clin:
9
Parcontre faire une modification parceque les tubes ne se trouvent plus, oui là ca se comprend.

http://www.jeff10.c.la

10
Pouf ça ne me rassure pas. Franchement je pensais que c'etait safe de changer le type de lampes.
J'espère que je ne vais pas cramer la tête.
Il faut que j' arrive a obtenir plus infos sûr le sujet.
La boîte qui ma vendu les lampes ne m'a absoluement pas
Prévenu pour ça, j'avais pourtant donne le type d'ampli avant
D'acheter le set de lampes.

Si vous avez plus d'infos, je suis preneur!!
11
Dans toute cette histoire, ce qu'il me pose le plus problème c'est le chauffage. Si le transfo du JCM900 est taillé juste il risque d'avoir chaud au niveau de son 6,3V.
Maintenant c'est clair que suivant son architecture et sa conception un Marshall ne sonnera jamais comme un Fender et vice versa quelque soit les lampes. Je suis bien d'accord avec gratte10 que le vrai motif pour ce type de modif est la disparition d'un type de lampe.
Pour en finir avec tout ça, il y a malheureusement des boites qui vendent des lampes ......... parceque ça se vend et que ça marge bien. C'est comme pour le bias, quand je vois les prix pratiqués pour le simple branchement d'un multimètre et d'un éventuel coup de tournevis.
12
Ok mais là je vais t'expliquer.
qu'il y est des pros il ont drois de prendre un coup de jus. :??:
le probleme defois le bias n'est pas facilement accesible. :clin:
d'ou le demontage et se qui coute cher aussis s'est l'ouverture.
on passe defois souvent meme plus de temp à demonter et à remonter qu'à reparer.
comme pour les voitures pareil.
pour changer une ampoule tu t'en fais dejà au doigt quand t'a fini de tout devisser :lol:

http://www.jeff10.c.la

13
Effectivement il y a des boîtes qui vendent des lampes dont les patrons sont serial poster sûr ce site et dont le conseil est q'un simple réglage du bias suffit pour changer de type de lampes.
Et aucune info sûr le fait que ce n'est pas sans risque pour l'ampli.
14
Fin de la discussion à ce sujet en ce qui me concerne. J'ai eu la confirmation par Manulonch, que j'ai contacté, qu'un réglage du bias est suffisant dans mon cas.

Je tiens donc à préciser que les conseils que j'ai reçu étaient bon et valable et que ce qui est indiqué sur le site que j'ai ajouté en lien est très largement exagéré voir incorrect.

Je tiens donc à remercier les pros qui m'ont conseillé et suis désolé d'avoir émis des doutes... malheureusement sur le net on peut lire tellement de choses contradictoires.


Amicalement,


Jeff
15

Citation : Ok mais là je vais t'expliquer.
qu'il y est des pros il ont drois de prendre un coup de jus.
le probleme defois le bias n'est pas facilement accesible.
d'ou le demontage et se qui coute cher aussis s'est l'ouverture.



Un pro normalement sait comment faire pour ne pas se faire griller, sinon ce n'est pas un pro. Concernant le démontage d'un ampli pour accéder au potar de réglage, ça se résume souvent à défaire 4 vis et tirer le chassis. Je parle d'amplis construits sérieusement qui pourront durer au moins un demi siècle. D'ailleurs, 9 fois sur 10 il n'y a mème pas besoin d'ouvrir l'ampli si le réglage convient car un pro normalement possède une douille de mesure qui s'intercale entre le socket et la lampe et permet la mesure sans ouvrir l'ampli.
Tu fais l'analogie avec les voitures, là c'est un peu pareil, quand on te factures 200 € pour le changement d'une ampoule, faut argumenter.... et mis à part une version de Clio, il n'y a aucune raison.....

jefflaf, si au niveau polarisation et impédance ce n'est pas parfait, avec un réglage de bias ça ne doit pas poser de problème, je n'ai jamais écrit le contraire. Par contre es tu sur que le 6,3V de chauffage de ton bobinage de transfo encaissera le surplus à moyen et long terme ?