aide demandée Comment sortir le son du préamp de sa tête -sans baffles de connectés- sans la flinguer ?!
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liberpax
Voilà alors j’aimerai sortir le son du preamp de ma tête Rivera M60 (par le send de la boucle) et la brancher sur mon petit ampli de puissance à lampes 2W. (il n’y a pas de marque sur l’ampli de puissance, c’est un vintage des années 70/80 fraichement retubé)
La tête Rivera M60 est une tête 100% lampes des années 80, et ce sont de gros « vrais » 60Watts !
Ce qui fait qu’à 0.5, c’est foutu, les voisins deviennent tarés
Je switch d’un baffle à un autre avec une AB Box, soit sur un G-12 Celestion Vintage Century 60W pour la disto, soit sur mon énorme Electro-Voice 100W pour le son clair.
J’aimerai garder le grain du préamp mais aussi pouvoir jouer chez moi tranquilou.
D’où l’idée d’un petit ampli de puissance à la place de celui intégré dans la tête.
Grande question :
Si je sors de mon préamp pour aller vers l’ampli de puissance, la tête n’a alors plus de baffle de branché.
(Vous l’avez compris, les baffles sont connectés à l’ampli de puissance)
Mais comme vous le savez aussi, allumer une tête d’ampli sans aucun HP de connecté dessus, c’est pas bon du tout pour la tête
Alors comment faire pour sortir le son du préamp/du send de ma Rivera (vers mon ampli de puissance) sans aucun HP de connecté sur la tête, et ce, sans la foutre en l’air ?
Merci à tous
Philippe
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airbug
Par exemple le KOCH LoadBox II mais il y en a d'autres.
C'est un boitier qui ce branche entre l'ampli et le baffle et tu choisi la puissance que tu veux laisser passer. Attention: à utiliser avec du jack pour hp !
Berzin
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
oldfellow
Je switch d’un baffle à un autre avec une AB Box
Est-ce sans risques ? Le switch d'une A/B "classique" n'est pas conçu pour traiter des courants aussi intenses, ni pour assurer une continuité de la charge du transfo de sortie.
Pour cette fonction, il existe la Cabbone de chez ToneBone :
Parti de rien, revenu de tout
liberpax
Je reviens plus tard pour vous tenir au courant
liberpax
Est-ce sans risques ?
Oui effectivement il y a des risques.
En réalité je me fais faire sur mesure et besoin tout le matos dont j'ai besoin.
Dont mon AB-Box qui fait bien plus que ça
Ou alors je restaure du vintage qui pour moi sonne bien mieux que le "modern".
liberpax
Juste pour pouvoir sortir de mon préamp....
Le Koch a l'air super mais est très cher pour ce que je veux en faire.
Pareil ou presque pour le Palmer PGA 04
Torpedo... prix à 4 chiffres argh !
Et d'autre marques et modèles plus cher les uns que les autres.
Je suis sur le Google US et mêmes résultats..
Vous ne connaissez pas une simple (mais efficace et fiable) LoadBox pas trop chère ?
Merciii !
oldfellow
Parti de rien, revenu de tout
Shala Meka
Voilà alors j’aimerai sortir le son du preamp de ma tête Rivera M60 (par le send de la boucle) et la brancher sur mon petit ampli de puissance à lampes 2W. (il n’y a pas de marque sur l’ampli de puissance, c’est un vintage des années 70/80 fraichement retubé)
Salut
Du moment que tu laisse le standby sur off, pas besoins de brancher un cab.
Ca m'est arrivé de faire ça avec ma tete.
Tu branche ton send de l'ampli sur ton petit poweramp auquel t'y mettra ton cab et tu laisse le standby du rivera sur off.
Pour le coup de l'AB box, faut faire gaffe en effet de ne pas griller ta tete.
oldfellow
Tous les étages du Rivera (donc y compris le pré ampli) sont à lampes, donc pas de haute tension, pas de son !
Parti de rien, revenu de tout
lohworm
Shala Meka
Je serais surpris que ça fonctionne ......
Tous les étages du Rivera (donc y compris le pré ampli) sont à lampes, donc pas de haute tension, pas de son !
En tout cas sur le mien ça marche et c'est un tout lampe.
Ca marche sur les mesa mark2
Je crois que ça marche sur les mesa recto
Le standby agit sur la section puissance je pense.
No Øne
Citation de : lohworm
pour bien moins cher qu'une load-box du commerce, tu peux faire toi-même une dummy-box qui prendra la place du baffle...vu que tu n'as pas besoin d'avoir du son autrement que par la sortie preamp...
+1.
Une résistance toue bête (d'une puissance correcte et à la bonne valeur pour correspondre à l'impédance) devrait suffire puisque la section puissance ne sortira rien. C'est un peu le principe du Headbone VT de chez Radial d'ailleurs.
S*ck my duck !
liberpax
En fait sur un tout lampes en 1er on appuie sur Power et ensuite sur standby ok...
Mais est-ce que le bouton Power gère le préamp sur la Rivera (et donc le StandBy qui laisse passer le jus du power amp), chépo
Pour l'AB-Box, ça fait 2 fois que vous me mettez en garde alors je l'ai virée pour l'instant
Je vais la montrer à un pote pour qu'il me dise ce qu'il en pense.
Pour l'instant je ne l'ai utilisé que 5mn par-ci, 10mn par-là, pas 2h.
C'est con d'avoir un super préamp et de pas pouvoir en sortir tranquilou.
Merci Oldfellow, la Tube-Town Tone-Hound a l'air excellente sur le papier :O)
et pas trop chère, cool. Bon ça reste un budget conséquent pour ce que je veux faire mais au moins avec celle-ci, je serai tranquille
tu peux faire toi-même une dummy-box qui prendra la place du baffle...
Une résistance toue bête (d'une puissance correcte et à la bonne valeur pour correspondre à l'impédance) devrait suffire puisque la section puissance ne sortira rien. C'est un peu le principe du Headbone VT de chez Radial d'ailleurs.
J'apprécie la confiance que vous avez en moi
Une résistance toute bête devrait suffire
Est-ce que je peux trouver ça sur le marché ? Excusez mon ignorance
Le plus emmerdant c'est que, dans ce cas précis, quand "on essaie" et que ça ne marche pas, ben on a des chances de tuer la tête
Merci à tous en tous cas, je ne pensais pas avoir tant d'aides les gars
oldfellow
Mais est-ce que le bouton Power gère le préamp sur la Rivera (et donc le StandBy qui laisse passer le jus du power amp), chépo
En principe, l'interrupteur principal coupe l'alimentation de l'ensemble, alors que le "standby" coupe le circuit haute tension.
On met en marche avec le premier, on attend que les filaments des tubes atteignent leur température de fonctionnement (30 s en général) puis on envoie la haute tension.
Il n'y a pas, à ma connaissance, de "standby" de portée limitée à la section de puissance et je ne vois pas la raison pour laquelle il y en aurait. Le but du "standby" est d'éviter d'envoyer la haute tension sur des tubes froids qui ne conduisent aucun courant, ce qui peut générer des surtensions et fatiguer quelques composants comme les condensateurs de découplage. Ceci est valable aussi bien pour les tubes de pré-ampli que pour les tubes de puissance.
Cela dit, je ne prétend pas tout savoir sur tout.
Parti de rien, revenu de tout
valve geek
Pour jouer a faible volume j'emploie une resistance a la place du HP comme indique plus haut (en fait deux resistances de 16R 150W en parallele, ca fait pas de mal de surevaluer la puissance pour faire ce genre de montage).
Entre l'ampli et la resistance, je place une DI pour envoyer le signal vers la table (comme lorsqu'on repique un ampli sans micro). Une simulation de HP dans l'ordi et c'est bon. C'est ce qui est le plus proche de la realite a mon avis.
sickfuzz
Entre l'ampli et la resistance, je place une DI pour envoyer le signal vers la table
En parallèle après ton pont de résistances tu veux dire ? sinon ta DI va vite faire une drôle de tete si tu pousses un peu le volume.
Shala Meka
Il n'y a pas, à ma connaissance, de "standby" de portée limitée à la section de puissance et je ne vois pas la raison pour laquelle il y en aurait. Le but du "standby" est d'éviter d'envoyer la haute tension sur des tubes froids qui ne conduisent aucun courant, ce qui peut générer des surtensions et fatiguer quelques composants comme les condensateurs de découplage. Ceci est valable aussi bien pour les tubes de pré-ampli que pour les tubes de puissance.
Je n'ai pas la science infuse non plus mais c'est un point que j'ai testé.
J'ai un bogner shiva et j'ai un signal dans le send meme lorsque le standby est sur off.
J'avais fait le test sur un mesa boogie mark 2 et c'etait pareil.
Apres je ne peux pas assurer que ça marchera sur le rivera, le mieux est d'essayer.
Salut Logh et merci. Oui j'y avais pensé (à laisser les standby sur off) mais j'ose pas
Tu peux essayer, il n'y a aucun risque à part celui de ne pas avoir de son ou un son pas top.
valve geek
Citation de sickfuzz :
En parallèle après ton pont de résistances tu veux dire ? sinon ta DI va vite faire une drôle de tete si tu pousses un peu le volume.
sortie HP >> DI in
>> DI parallel out >> HP ou resistance
>> DI Out >> console
La DI a un pad -30dB (avant le transfo), j'en ai aussi une artisanale avec un pont diviseur avant le transfo (variable de 0 a un ratio de 10:1). L'ampli fait 15W.
[ Dernière édition du message le 21/08/2011 à 11:49:56 ]
sickfuzz
La tête peut d'ailleurs fonctionner dans ce mode sans baffle branché et sans risque tant que l'on ne coupe pas le stand by.
Ça reste risqué quand même, on n'est jamais à l'abri d'une mauvaise manip et alors au revoir le transfo de sortie.
Surtout attention à ne pas faire ça sur une autre tête, il me semble que certaines ont des fonctions similaires mais bien vérifier qu'elles en soient pourvues avant de se lancer.
sickfuzz
Ok comme ça c'est plus clair, on est bien en parallèle.
Comme tu l'avais écrit on aurait pu croire que tu branchais tes résistances sur le "DI OUT " de ta DI ce qui serait un brin suicidaire pour ta DI et ton ampli.
Berzin
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
liberpax
Salut Logh et merci. Oui j'y avais pensé (à laisser les standby sur off) mais j'ose pas
Tu peux essayer, il n'y a aucun risque à part celui de ne pas avoir de son ou un son pas top.
Merci
Quelqu'un pense que c'est dangereux ?![/b]
Oui c'est pareil sur ma Marshall JVM, il y une sortie recording active en bypass qui n'est autre que la section preamp suivie d'une simu hp.
La tête peut d'ailleurs fonctionner dans ce mode sans baffle branché et sans risque tant que l'on ne coupe pas le stand by.
Oui chez moi aussi il y a une line out.
J'ai d'ailleurs 2 boucles : une "normale" et une "slavemaster".
(Les nouvelles têtes Rivera genre KnuckleHead n'ont pas cette boucle slavemaster)
EDIT : c'est un hP de 6.5" ! Et non pas 8".
Comme quoi on peut avoir de super basses avec une gamelle 2 fois plus petite
Et directement dans l'Input en facade !
... comparé au son du G-12 Celestion Vintage Century que je viens de monter dans un gros baffle bien épais, fait d'un bon bois bien dense.
Le problème c'est que tant qu'on a pas essayé un HP avec sa config, on ne peut pas savoir.
Ben là je sais
Il est clair que le HP placé dans le mini-ampli de basse est fait pour les sons clairs, donc plus sec, plus brillant etc, mais l'égalisation est super réactive, j'arrive très rapidement à avoir un très bon son bien vintage.
Je dois avouer que pour répéter ou m'amuser, j'ai souvent utilisé ce ptit ampli pour guitares-basses en mettant distos et effets en façade, et tout le monde a toujours été sur le cul en l'écoutant.
Parfois on a de drôles de surprises !
Comme avoir un meilleur son avec un mini ampli de basse à 50 Roros qu'avec un Celestion placé dans bon gros bon baffle qui m'a coûté la peau du f.on.
En gros il est (je suppose) déjà proche du son qu'on est censé avoir quand il est rôdé.
EDIT : L'ampli Johnson est un "Johnson Amplification standard 15B" avec un hP de 6.5" ! Et non pas 8" (comme quoi on peut avoir de super basses avec une gamelle 2 fois plus petite)
On peut trouver la version Warrior ici (le mien est le même mais non Warrior donc) :
https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/johnson-amplification/standard-15B-Warrior/avis/r.46430.html
Et pour voir à quoi il ressemble, voici une photo (la première de toutes les images) : https://www.google.fr/search?q=Johnson+standard+15B&hl=fr&biw=1920&bih=1099&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=TvtQTuzREfPY4QT95dSpBw&ved=0CEsQsAQ
(à ne pas confondre avec le "Johnson Amplification Standard 15" sans le "B" qui est celui pour guitare avec disto intégrée)
[ Dernière édition du message le 21/08/2011 à 14:42:26 ]
liberpax
Pourquoi risqué ? Le transfo va pas claquer dans la seconde où tu vas enlever le stand by. Après si on laisse le stand by ouvert 10 min...
Mais justement, je ne compte pas mettre le standby sur ON. Juste le Power
En fait je demandais si c'était risqué de mettre le power sur ON et le StandBy sur OFF sans flinguer le transfo, et bien-sûr pouvoir jouer autant que je veux
sickfuzz
c'est encore plus vrai avec une enceinte épaisse et fermée.
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