Avi
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tobias47
238
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/06/2005 à 18:32:47Avi
Est ce que quelqu'un a tester cet bète en magazin ?????
un avi svp !!!
merci
un avi svp !!!
merci
myriam63660
150
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 18/04/2007 à 20:56:12
Pour avoir eu (brièvement) une tête Savage SE, je pense que la nouvelle SE permet d'avoir une gamme encore plus étendue de sons différents et pousse plus loin dans les sons saturés extrèmes (tout çà est surtout du aux options de voicing qui sont des égalisateurs paramétriques à réglages fixes en quelque sorte)
Mais le son de base reste je pense le même pour les deux têtes, on ne change pas une formule qui marche!
Mais le son de base reste je pense le même pour les deux têtes, on ne change pas une formule qui marche!
legembloutois
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
12 Posté le 25/06/2008 à 09:31:46
Slt myriam!
j'ai vu que tu avais eu les 2 ( 6l6 et el 34)
est-il vrai qu'on sait changer les lampes facilement (plug, play)et qu'il n'y aurais qu'a reglé le biais?passer de 6l6 en el 34 et inversement
ou alors juste de el 34 en 6l6?
voir:
ENGL E670 SPECIAL EDITION
EL34 VERSION
BESCHREIBUNG des Herstellers:
High-end, tube-powered head featuring all tube circuitry and a MIDI interface:
Four selected EL34 tube (factory setup) pack a mighty 100-watt punch powered by genuine tubes.
Bias switch onboard for re-biasing the amp to accept 6L6GC tubes.
Five selected ECC83/12AX7 preamp tubes conjure contemporary as well as classic tube tone.
merci
seb
merci
j'ai vu que tu avais eu les 2 ( 6l6 et el 34)
est-il vrai qu'on sait changer les lampes facilement (plug, play)et qu'il n'y aurais qu'a reglé le biais?passer de 6l6 en el 34 et inversement
ou alors juste de el 34 en 6l6?
voir:
ENGL E670 SPECIAL EDITION
EL34 VERSION
BESCHREIBUNG des Herstellers:
High-end, tube-powered head featuring all tube circuitry and a MIDI interface:
Four selected EL34 tube (factory setup) pack a mighty 100-watt punch powered by genuine tubes.
Bias switch onboard for re-biasing the amp to accept 6L6GC tubes.
Five selected ECC83/12AX7 preamp tubes conjure contemporary as well as classic tube tone.
merci
seb
merci
myriam63660
150
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 25/06/2008 à 23:52:22
Salut legembloutois
oui on peut changer les lampes soi même avec cet ampli mais il faut être soigneux et prudent (pour éviter de ramasser plusieurs centaines de volts résiduelles qui trainent dans l'appareil). De même le démontage du panneau arrière doit être soigneux car il y a le module de réverbe accutronic et son fil de connexion fixé sur le panneau.
J'ai fait moi même des changements de lampes (autant préamp que power amp) mais je me suis renseigné autant que possible sur le net et j'ai lu ultra attentivement la notice avant de me risquer. Pareillement lors de toute intervention de ma part dans l'engin j'avais toujours des gants.
En cas de doute il vaut mieux confier l'appareil à un professionnel dont c'est le métier
Mais si tu es décidé à le faire toi même alors voilà les conseils que je peux donner:
- le changement des lampes de préamp n'est pas très difficile à réaliser, il suffit juste d'ôter les tenons métalliques de maintien qui les entourent. Pour une meilleure précision et visibilité je démonte la grille qui est placée sur le dessus de l'ampli (juste au dessus des lampes de puissance), comme çà je regarde par l'ouverture du dessus pour m'assurer que je place correctement ma lampe sans forcer.
- le changement des lampes de puissances est un peu plus délicat: là les tenons sont les pièces métalliques de formes corollaires qui sont des mâchoires venant bloquer le culot plastique de la lampe. Pour le déverrouiller il faut passer l'index et le majeur d'une même main de chaque côté de la lampe et d'appuyer vers le bas pour desserrer l'étreinte de la machoire, tandis que l'autre main vient retirer la lampe (ou la mettre selon le cas de figure).
- le réglage du bias nécessite également d'être soigneux: pour pouvoir être biasées, tu devras allumer le power amp et activer le mode 100 watts, ce qui implique que l'ampli doive être relié au baffle, après il faudra jouer des deux mains pour appuyer sur l'affichage individuel de chaque lampe et en même temps jouer avec les réglage "bias" et "bias adjust" jusqu'au bon réglage de bias tel qu'expliqué dans le manuel
- Alors effectivement tu peux mettre des 6L6 dans une version EL34 (et inversement), il y a un switch à côté des réglages bias pour çà.
Prenons un exemple: si tu met des EL34 dans une version 6L6, avant de régler ton bias tu devras tout d'abord basculer ce switch pour que le bias meter passe en mode EL34, ensuite tu pourras passer aux opérations que j'ai cité dans l'alinéa précédent (si tu oublie de basculer le switch, tu va ajuster tes lampes sur un bias destiné à un autre type de lampe et je pense qu'à court terme çà pourrait les griller). J'ai eu le cas de figure avec ma première SE, le distributeur m'avait envoyé une 6L6 alors que j'avais commandé une EL34. Du coup réexpédition de la tête à la case départ. Le problème est que le technicien s'est contenté de me renvoyer la même tête 6L6 montée avec des EL34 qui avaient été biasées en mode 6L6 (il avait oublié de basculer le switch quoi)... Au bout de quelques jours une ou plusieurs lampes de puissance (ou peut être même d'autres pièces) ont grillées.
PRECISION TRES IMPORTANTE: comme c'est dit dans la notice du SE670, le passage à des lampes de puissances d'un type opposé ne constitue qu'une possibilité TEMPORAIRE. Comme me l'a directement confirmé le customer service ENGL, si on veut mettre durablement des EL34 dans une SE 6L6 ou des 6L6 dans une SE EL34 il vaudra mieux faire remplacer les résistances screengrid qui n'ont pas les mêmes valeurs selon le type de lampe de puissance
Donc au final ce n'est pas tout à fait "plug and play", pour ma part avant de faire la moindre opération sur ma tête je relis toujours attentivement la notice de la SE qui donne de précieuses infos sur les possibilités et les limites de la machine
Est ce que tu as une SE? Si oui quelles lampes compte tu mettre dedans?
Voilà en éspérant que j'ai pu t'apporter quelques élèments de réponse dans ta quête!
oui on peut changer les lampes soi même avec cet ampli mais il faut être soigneux et prudent (pour éviter de ramasser plusieurs centaines de volts résiduelles qui trainent dans l'appareil). De même le démontage du panneau arrière doit être soigneux car il y a le module de réverbe accutronic et son fil de connexion fixé sur le panneau.
J'ai fait moi même des changements de lampes (autant préamp que power amp) mais je me suis renseigné autant que possible sur le net et j'ai lu ultra attentivement la notice avant de me risquer. Pareillement lors de toute intervention de ma part dans l'engin j'avais toujours des gants.
En cas de doute il vaut mieux confier l'appareil à un professionnel dont c'est le métier
Mais si tu es décidé à le faire toi même alors voilà les conseils que je peux donner:
- le changement des lampes de préamp n'est pas très difficile à réaliser, il suffit juste d'ôter les tenons métalliques de maintien qui les entourent. Pour une meilleure précision et visibilité je démonte la grille qui est placée sur le dessus de l'ampli (juste au dessus des lampes de puissance), comme çà je regarde par l'ouverture du dessus pour m'assurer que je place correctement ma lampe sans forcer.
- le changement des lampes de puissances est un peu plus délicat: là les tenons sont les pièces métalliques de formes corollaires qui sont des mâchoires venant bloquer le culot plastique de la lampe. Pour le déverrouiller il faut passer l'index et le majeur d'une même main de chaque côté de la lampe et d'appuyer vers le bas pour desserrer l'étreinte de la machoire, tandis que l'autre main vient retirer la lampe (ou la mettre selon le cas de figure).
- le réglage du bias nécessite également d'être soigneux: pour pouvoir être biasées, tu devras allumer le power amp et activer le mode 100 watts, ce qui implique que l'ampli doive être relié au baffle, après il faudra jouer des deux mains pour appuyer sur l'affichage individuel de chaque lampe et en même temps jouer avec les réglage "bias" et "bias adjust" jusqu'au bon réglage de bias tel qu'expliqué dans le manuel
- Alors effectivement tu peux mettre des 6L6 dans une version EL34 (et inversement), il y a un switch à côté des réglages bias pour çà.
Prenons un exemple: si tu met des EL34 dans une version 6L6, avant de régler ton bias tu devras tout d'abord basculer ce switch pour que le bias meter passe en mode EL34, ensuite tu pourras passer aux opérations que j'ai cité dans l'alinéa précédent (si tu oublie de basculer le switch, tu va ajuster tes lampes sur un bias destiné à un autre type de lampe et je pense qu'à court terme çà pourrait les griller). J'ai eu le cas de figure avec ma première SE, le distributeur m'avait envoyé une 6L6 alors que j'avais commandé une EL34. Du coup réexpédition de la tête à la case départ. Le problème est que le technicien s'est contenté de me renvoyer la même tête 6L6 montée avec des EL34 qui avaient été biasées en mode 6L6 (il avait oublié de basculer le switch quoi)... Au bout de quelques jours une ou plusieurs lampes de puissance (ou peut être même d'autres pièces) ont grillées.
PRECISION TRES IMPORTANTE: comme c'est dit dans la notice du SE670, le passage à des lampes de puissances d'un type opposé ne constitue qu'une possibilité TEMPORAIRE. Comme me l'a directement confirmé le customer service ENGL, si on veut mettre durablement des EL34 dans une SE 6L6 ou des 6L6 dans une SE EL34 il vaudra mieux faire remplacer les résistances screengrid qui n'ont pas les mêmes valeurs selon le type de lampe de puissance
Donc au final ce n'est pas tout à fait "plug and play", pour ma part avant de faire la moindre opération sur ma tête je relis toujours attentivement la notice de la SE qui donne de précieuses infos sur les possibilités et les limites de la machine
Est ce que tu as une SE? Si oui quelles lampes compte tu mettre dedans?
Voilà en éspérant que j'ai pu t'apporter quelques élèments de réponse dans ta quête!
[ Dernière édition du message le 09/08/2009 à 13:24:15 ]
legembloutois
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
14 Posté le 08/07/2008 à 09:56:40
Un grand merci myriam!!
j'allais m'en payer un ( el 34), je l'avais enfin trouver de stock, livré sans frais, garantie 3 ans, manuel en francais,........;;bref la totale!!
en plus a 2750€ ( correct)payable en plusieurs fois ( 1€/jour)!!emballé a mort! et
comme j'habite en belgique, il etait ok,pour la livraison gratos, mais pas moyen de fractionner le paiement! et en 1 fois, je saurais pas!surtout que je viens de faire de grosses dépenses!!donc dégouté de la vie!!
mais bon, partie remise!! des que je sais.....
mais je vais me consoler sur un ptit dvl de chez nos que j'ai touvé d'occase!
en fait je voulais etre sur qu'en prenant tel ou tel se,que l'un ou l'autre ne me bloquerais pas pour changer de lampes( si tu piges ce que je dis)
mais,je vois que ca le fait!
a+
seb
j'allais m'en payer un ( el 34), je l'avais enfin trouver de stock, livré sans frais, garantie 3 ans, manuel en francais,........;;bref la totale!!
en plus a 2750€ ( correct)payable en plusieurs fois ( 1€/jour)!!emballé a mort! et
comme j'habite en belgique, il etait ok,pour la livraison gratos, mais pas moyen de fractionner le paiement! et en 1 fois, je saurais pas!surtout que je viens de faire de grosses dépenses!!donc dégouté de la vie!!
mais bon, partie remise!! des que je sais.....
mais je vais me consoler sur un ptit dvl de chez nos que j'ai touvé d'occase!
en fait je voulais etre sur qu'en prenant tel ou tel se,que l'un ou l'autre ne me bloquerais pas pour changer de lampes( si tu piges ce que je dis)
mais,je vois que ca le fait!
a+
seb
metalwerk
3144
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 08/07/2008 à 11:07:23
J'ai une SE670 6L6, dont le son est un peu trop "droit" (bien que très très bon hein, me faites pas dire...)
et j'aimerai bien l'encanallier un peu, mais je crois pas que ce soit si facile de changer les lampes voir de les mixer
donc pour le moment je joue comme ca
en plus, avec un son plus propre, c'est plus facile de maitriser les larsen, qui sont quand même bien là vu le gain possible, bien sûr il y a le noise, mais ca dététiore toujour un peu le signal
surtout avec des emg actifs
par contre un petit truc, j'avais pas mal de larsen au début
j'avais des rallonges qui sortaient de la fiche au mur, puis allais dans un multiprise (qui allait vers le pédalier d'effet aussi) puis allait dans l'Engl
j'ai tiré une rallonge directement de la prise du mur sans passer dans le multi preise et ca a énormément diminuer le larsen, bien cool
et j'aimerai bien l'encanallier un peu, mais je crois pas que ce soit si facile de changer les lampes voir de les mixer
donc pour le moment je joue comme ca
en plus, avec un son plus propre, c'est plus facile de maitriser les larsen, qui sont quand même bien là vu le gain possible, bien sûr il y a le noise, mais ca dététiore toujour un peu le signal
surtout avec des emg actifs
par contre un petit truc, j'avais pas mal de larsen au début
j'avais des rallonges qui sortaient de la fiche au mur, puis allais dans un multiprise (qui allait vers le pédalier d'effet aussi) puis allait dans l'Engl
j'ai tiré une rallonge directement de la prise du mur sans passer dans le multi preise et ca a énormément diminuer le larsen, bien cool
myriam63660
150
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 08/07/2008 à 13:58:42
Legembloutois, j'espère que tu arriveras vite à avoir ta tête!
Salut Métalwerk
C'est marrant que tu parles d'un son très droit pour le S.E. car je me disais également çà il n'y a pas si longtemps. Je trouvais que le son était ultra raide, fin et manquait de chaleur (une des principales critiques envers la SE, c'est d'avoir un son plutôt digital et métal), je me suis donc mis à expérimenter avec les lampes.
Dans la spécial edition, les lampes de préampli ENGL installées d'origine fournissent ce son ultra droit et aigu et les lampes de puissances sont par contre gorgées de basses et de médiums (ce sont surtout elles qui donnent le gros son).
- Niveau préampli (les petites loupiottes au premier plan): un moyen de réchauffer le son est de mettre une JJ tesla ECC83S en V1. Rien que ce simple changement produit une grosse différence sonore, la JJ a des aigus un peu plus en retrait, plus de médiums et surtout plus de grain. Personnellement j'ai carrément changé mes 5 lampes de préamplis ENGL par des JJ ECC83S, et mon son est devenu beaucoup plus organique.
- Niveau poweramp, j'ai testé également des lampes de puissance TUNG SOL EL34B qui ont un son plus sec (on divise carrément par deux les basses et les médiums par rapport aux ENGL EL34 de série, donc on gagne en définition mais c'est moins bon en terme de "son métal" et de "son lead"). Au final je pense que les ENGL EL34 sont excellentes... Après j'ai essayé de monter un mix de ces lampes: à savoir des tung sol en V1 et V4 (celles qui fonctionnent en 50 watts) et deux ENGL EL34 en V2 et V3 (celles qui fonctionnent en mode 100 watts): le panachage est possible seulement si chaque type de lampes présentent des caractéristiques similaires pour le bias, et ce n'est pas si facile car seulement deux tung sol sur mes quatre correspondaient à seulement deux ENGL (grade 22) sur quatre, bien qu'il s'agisse de deux sets achetés "appairés". Donc c'est un peu risqué d'acheter "au hasard" deux paires de lampes différentes pour les mettre ensemble, il vaudrait mieux aller dans un magasin spécialisé qui pourra te faire un set spécial et homogène selon tes goûts.
Donc si tu peux facilement changer les lampes de préampli et les mixer car il n'y a aucun bias à faire pour çà. Par contre pour les lampes de puissance...
Salut Métalwerk
C'est marrant que tu parles d'un son très droit pour le S.E. car je me disais également çà il n'y a pas si longtemps. Je trouvais que le son était ultra raide, fin et manquait de chaleur (une des principales critiques envers la SE, c'est d'avoir un son plutôt digital et métal), je me suis donc mis à expérimenter avec les lampes.
Dans la spécial edition, les lampes de préampli ENGL installées d'origine fournissent ce son ultra droit et aigu et les lampes de puissances sont par contre gorgées de basses et de médiums (ce sont surtout elles qui donnent le gros son).
- Niveau préampli (les petites loupiottes au premier plan): un moyen de réchauffer le son est de mettre une JJ tesla ECC83S en V1. Rien que ce simple changement produit une grosse différence sonore, la JJ a des aigus un peu plus en retrait, plus de médiums et surtout plus de grain. Personnellement j'ai carrément changé mes 5 lampes de préamplis ENGL par des JJ ECC83S, et mon son est devenu beaucoup plus organique.
- Niveau poweramp, j'ai testé également des lampes de puissance TUNG SOL EL34B qui ont un son plus sec (on divise carrément par deux les basses et les médiums par rapport aux ENGL EL34 de série, donc on gagne en définition mais c'est moins bon en terme de "son métal" et de "son lead"). Au final je pense que les ENGL EL34 sont excellentes... Après j'ai essayé de monter un mix de ces lampes: à savoir des tung sol en V1 et V4 (celles qui fonctionnent en 50 watts) et deux ENGL EL34 en V2 et V3 (celles qui fonctionnent en mode 100 watts): le panachage est possible seulement si chaque type de lampes présentent des caractéristiques similaires pour le bias, et ce n'est pas si facile car seulement deux tung sol sur mes quatre correspondaient à seulement deux ENGL (grade 22) sur quatre, bien qu'il s'agisse de deux sets achetés "appairés". Donc c'est un peu risqué d'acheter "au hasard" deux paires de lampes différentes pour les mettre ensemble, il vaudrait mieux aller dans un magasin spécialisé qui pourra te faire un set spécial et homogène selon tes goûts.
Donc si tu peux facilement changer les lampes de préampli et les mixer car il n'y a aucun bias à faire pour çà. Par contre pour les lampes de puissance...
metalwerk
3144
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 08/07/2008 à 14:05:32
Hey intéressant
je savais pas que je pouvais jouer avec les lampes de préampli, j'ai déja fait ca avec mon précédent ampli et c'était très intéressant, j'ai d0ailleurs encore une petite collection de lampes dans un sac...
pour les tung sol, elles ont tant de gain que je veut pas esayer..vu les larsen et l'énorme influence qu'elles ont, mais pour les ecc83s, je dois encore en avoir une et je vais tester...
si je suis content du clean, je peu peut être la monter plus loin que la V1 , mais je vais voir les fonctions des autres pour tester juste
le déontage pour atteindre les lampes de préamp, c'est simple ?
intéressant tout cela
je savais pas que je pouvais jouer avec les lampes de préampli, j'ai déja fait ca avec mon précédent ampli et c'était très intéressant, j'ai d0ailleurs encore une petite collection de lampes dans un sac...
pour les tung sol, elles ont tant de gain que je veut pas esayer..vu les larsen et l'énorme influence qu'elles ont, mais pour les ecc83s, je dois encore en avoir une et je vais tester...
si je suis content du clean, je peu peut être la monter plus loin que la V1 , mais je vais voir les fonctions des autres pour tester juste
le déontage pour atteindre les lampes de préamp, c'est simple ?
intéressant tout cela
myriam63660
150
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 08/07/2008 à 16:34:46
Oui le démontage est pas trop compliqué (je met quand même des gants)
il faut dévisser le panneau arrière de l'ampli, et vu que que le module de réverbe accutronic est fixé à l'arrière de ce panneau et que le fil le reliant ne mesure que 10 centimètre, soit il faudra pouvoir poser ce panneau au même niveau et tout proche soit tu peux débrancher le module entier c'est un système de fiches
Pour faire bonne mesure je démonte aussi la grille d'aération au dessus de l'ampli comme çà j'ai une meilleure vue lorsque je change mes lampes (et dans le même temps çà te permet de pousser par l'intérieur et désengager le panneau arrière quand il est dévissé)
sinon il n'y a qu'à enlever les tenons métalliques en forme de carrés qui fixent et couvrent les lampes de préamp en pressant de chaque coté pour les désengager
au fait as tu dans ta collection de lampes de préampli des JJ tesla standard? Si oui et si tu en monte une ou deux dans ta SE, pourrais tu enregistrer un petit sample que j'écoute ce que çà donne par rapport au ECC83S? Ou alors si tu as d'autres lampes de préampli à gain chaud et modéré qui pourraient aller?
Par avance merci!
il faut dévisser le panneau arrière de l'ampli, et vu que que le module de réverbe accutronic est fixé à l'arrière de ce panneau et que le fil le reliant ne mesure que 10 centimètre, soit il faudra pouvoir poser ce panneau au même niveau et tout proche soit tu peux débrancher le module entier c'est un système de fiches
Pour faire bonne mesure je démonte aussi la grille d'aération au dessus de l'ampli comme çà j'ai une meilleure vue lorsque je change mes lampes (et dans le même temps çà te permet de pousser par l'intérieur et désengager le panneau arrière quand il est dévissé)
sinon il n'y a qu'à enlever les tenons métalliques en forme de carrés qui fixent et couvrent les lampes de préamp en pressant de chaque coté pour les désengager
au fait as tu dans ta collection de lampes de préampli des JJ tesla standard? Si oui et si tu en monte une ou deux dans ta SE, pourrais tu enregistrer un petit sample que j'écoute ce que çà donne par rapport au ECC83S? Ou alors si tu as d'autres lampes de préampli à gain chaud et modéré qui pourraient aller?
Par avance merci!
[ Dernière édition du message le 05/08/2009 à 16:40:20 ]
metalwerk
3144
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 09/07/2008 à 10:44:13
Trop bon trop con....
j'ai laissé öes lampes de préamp sur l'ampli que j'ai vendu avant d'acheter le SE670
il faut que je commande........
j'ai laissé öes lampes de préamp sur l'ampli que j'ai vendu avant d'acheter le SE670
il faut que je commande........
myriam63660
150
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 09/07/2008 à 21:33:36
J'imagine que tu vas donc te trouver devant l'eternel dilemne: "quelle marque et quel type vais je bien pouvoir prendre?"
tiens nous au courant!
tiens nous au courant!
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