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Sujet de la discussion Tête 2-3 canaux ou 1 bon canal clean + Blackstar HT metal pour style Rock et metal
Bonjour à tous!!

Je viens soliciter votre aide car je souhaiterais changer d'ampli mais ne sais quelle piste choisir (cf titre).

Tout d'abord voici ma config actuel :
Guitare => Blackstar HTMetal => Zoom MS-50G (pour l'accordeur, les modulations et delay uniquement... Parfois le noise suppressor) => Combos HT1-r => Koch Dummybox (load box avec atténuateur) => Hp Blackstar HT112 (12 pouces en 16ohms) ou Torpedo CAB (en enregistrement).

Mes besoins minimums seraient :
- Tout lampe;
- Une boucle d'effet pour y coller mon Zoom pour l'accordeur et les modulations etc...;
- Une sortie HP 16 ohms (puisque mon HP blackstar actuelle est en 16ohms);
- Un format tête plutôt que combo avec une puissance acceptable pour bosser tranquillement à la maison et enregistrer (J'ai une Dummy Box comme atténuateur/load box à cas où) mais surtout suiffisant pour les répétitions et facilement transportable;
- Et, et c'est là que ça devient plus flou pour moi, quelques choses qui soit à l'aise en Rock type ACDC jusqu'au metal type Machine Head...
Flou parce que j'hésite entre un 2-3 canaux ou un bon canal clean dans lequel je collerai ma blackstar HT metal... Qui s'en sort plutôt pas trop mal en Rock comme en Metal... Du moins avec mon matériel actuel.

Question Budget, aux alentours de 500€...
N'ayant pas d'ambition professionnel (pas le niveau :oops:), c'est juste pour m'amuser avec un son sympa à la maison, en enregistrement et en répétition... Et pourquoi pas un jour faire quelques petits concerts amateurs sans prétention et dans un contexte Rock (ACDC, Airbourne, Pearl Jam, Nirvana, Guns'n Roses) et metal (Slayer, Metallica, Machine Head, Hatebreed, Chimaira...)... Donc, pas la peine de machine de guerre de 120 watts à dégraffer le soutif de la vieille du 1er et à me facher avec mon banquier :non::mdr:!!

Je ne sais pas si cette téte existe, mais si vous avez des pistes de recherche/reflection ou des retours d'expériences, notamment entre l'utilisation d'un 2-3 canaux ou 1 canal clean + pedales, n'hésitez sourtout pas.

Merci d'avance,

Paraplouc.
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P'tit up siouplait...
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hello
faisons simple .... ou presque car j ai souvent eu le même questionnement que toi
apparemment tu ne cherche pas forcement à jouer fort clean, donc une tête mega clean ne t apportera rien
en plus rien ne dit que si tu prends un ampli meme tres propre qu il sonnera bien avec ta htmetal

perso j ai des blackstar htdual ,blackfire et wampler triple wreck dans une powerball ,et la powerball a un canal bien clean ,et bien bizarrement le son des canaux saturés est bien plus vivants ,il arrache bien les oreilles :bravo:
alors que meme si les pedales ont un tres bon son ça n envoie pas pareil ,pas la meme sensation ,le son est moins vivant

moi je te conseillerais un ampli polyvalent avec une disto qui te plaira ,je pense au Laney irt studio
de virer ton zoom qui te bouffe le coté vivant (avant j en mettais un aussi ),et a la place quelques pedales biens choisies ,et surtout un egaliseur dans la boucle d effet ( c est magique ) style mxr m108

et maintenant chuis passé à l Elevenrack en parallèle ,et depuis que je l ai je n ai meme plus alumé le reste de mon matos ,pour la maison c est genial

apres comme d hab .... faut essayer ;)

"quand c est foutu ... c est foutu"  Al Bundy

[ Dernière édition du message le 26/10/2014 à 20:37:28 ]

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Perso, je partirai sur une tete sans pedale.
Il y a d exçellente tete qui font ce que tu demandes.
Vox night train, blackstar en serie ht à partir du ht5 car je n ai pas du tout aimé la version en 1 watt, mais vraiment pas.
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Le tubemeister :)
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Tête 3 canaux à 500 euros, ça court pas les rues. Prend un ampli avec un bon son et recolle une bonne disto en plus comme dit plus haut.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Tout d'abord merci pour vos retours,

Ok, donc un ampli 2 canaux serait l'idéal d'après vous!!
Effectivement, le clean je m'en sers presque pas pas... Mis à part quelques intros de morceaux ou passage un peu soft, je joue à 95% du temps au minimum en Crunch!!
Alors du coup j'ai quelques précisions à vous demander :
- @Onefinger : Pourquoi continu tu à utiliser des pedales de disto si le canal saturé de ton Engl est meilleurs - Plus vivant comme tu dis?
Avec ton Engl, tu peux obtenir quoi comme style de saturation (je veux dire est ce que ça pourrait le faire pour du ACDC jusqu'a du Machine Head?)

- @ Matosman59 : Alors le Blackstar HT5, c'est évidement la 1ère chose à laquelle j'ai pensé (le grand frère de celui que je possède), à l'essai, le son m'avait plu, mais ça m'a semblé un peu léger pour des répétitions... Tu as déjà fait le test? C'était concluant? Et qu'est ce que tu reproche au HT1 par rapport au HT5?
Sinon, il y a un HT venue de 20 watts... Niveau sonorité, qu'est ce qu'il vaut en comparaison du HT1 et/ou HT5(si tu as pu l'essayé!!)
Le Tubemeister a l'air interessant sur le papier en plus d'avoir une bonne gueule, faudrait que je l'essaye!

- @Berzin : C'est vrai que côté Budget, c'est peut être un peu limité pour un 3 canaux, mais l'idée était surtout d'avoir un bon CRunch pour du Rock à la ACDC et un gros Lead pour du Machine Head (c'est un peu les deux extrèmes dans ce que je peux jouer). Mais même en occaz ça te parait chaud?

Sinon petite idée, un ampli avec 1 canal Crunch que je boosterai avec une petite OD pour du lead et que je gérerai au potard de la guitare pour du clean ça pourrait le faire?
Je pense notamment aux petites têtes Orange (Tiny Terror, Dark Terror ou la signature Jim Root dont je ne me souviens plus du nom intégralement)?
15 watts ça le fait pour des répète?

Encore merci pour vos retours!

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Salut à tous !

Bugera c'est tabou ici ? :) Je viens d'arriver sur le forum.. Made in China comme vous j'en veux pas mais bon chacun son budget après tout !!

En 3 canaux, à - de 500€, t'as ça https://www.thomann.fr/bugera_333_infinium.htm (t"as du b-stock (matériel reconditionné) dispo à 395€ soit dit en passant).

Sauf que tu fais juste exploser ton baffle blackstar... Donc après c'est un choix que tu fais. Personnellement, Bugera ne me pose plus de soucis éthique et musical.

Parce que tu additionnes ton ampli en b-stock à 395€ + un baffle supportant la puissance à 195€ avec du Celestion V30 https://www.thomann.fr/harley_benton_g212_vintage.htm , tu t'en sors pour 590€ en b-stock ou 620€ tout en neuf...

Après... L'image de Bugera... C'est l'avis de chacun !
9
en fait j avait ces pedales blackstar avant mon engl pour mettre dans mon aschdown fallen angel 60 ,car je trouvais qu il n avait pas assez de distortion ,il date de debut 2000 ,meme s il est fait pour encaisser des 7 cordes il a moins de gain que les higain actuels
mais depuis que je lui est mis une egalisation dans la boucle ça l a tranformé
je continue à utiliser ces pedales dans ma powerball pour avoir des sonorités différentes tout simplement ,la htdual pour un son plus old school style marchemal ,et la blackfire pour des sons plus lisses et compressés, la triple wreck pour avoir quelque chose qui se rapproche d un rectifier
mais c est vrai que la powerball c est autre chose ;)
meme si la powerball est faite pour le gros son (le machine head c est comme pour rire ) ,elle est egalement performante dans le clean et le crunch ,cepandent ce dernier est un peu raide pour du blues old school ,mais ça passe quand meme
ce genre de bécane a un son particulier que perso moi j adore ,il reste précis meme à gain tres elevé et peu tout faire .... et c est encore mieux avec un egaliseur (je me répète mais ce truc change la vie )
mais bon ça reste un 100w lampe qui sonera mieux si tu le pousses .... ce qui n arrive pas tres souvent ,il est gerable à bas et tres bas volume car il a un tres bon master, dans ce cas la les 6L6 d amplification ne son pas exploitées
c est une bonne tete avec plein de reglages efficaces ,mais pour ce que j en ai fait je me dis qu une ironball ça aurait ete mieux
chuis fan des ampis ENGL :bravo:

mais pour pas trop cher, assez polyvalent et utilisable en toutes circonstances le laney irt studio et pas mal ,mais c est une question de gout

j aime beaucoup orange mais pour moi c est trop light en réglages et connectiques ,un trois canaux chez orange avec plus de trois boutons ça serait l ideal .... j avais penser à une dark terror avec egalissation suplementaire pour lui ajouter des possibilités

la serie d ampli ht de blackstar je la trouve incipide ,ça fait le boulot mais ça manque de charme et de caractère ,et la disto ne pousse pas fort dans le higain ,c est pas un ampli tres violant

le tube meister est plus sympa que le blackstar ( et une super gueule ) mais faudra lui ajouter un booster pour du lourd ,en tout cas pour la 18w, la 36 semble etre plus poussée en disto mais plus chere (y en a une en occaz )

et bugera c est bien pour le tarif ,le seul soucis c est qu il y a beaucoup de retour car pas tres fiable (c est pas pour ça que certain en son pas ravis et n ont pas de probleme ), c est ce qui ma rebuté à acheter une tete Trirec qui semble super à la maison et en live

si tu veux etre certain de percer en répète faut aussi penser au hp ,en avoir un avec un haut rendement te permetra de te faire entendre meme avec un 5w

"quand c est foutu ... c est foutu"  Al Bundy

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@ SYK : Alors concernant Brugera, j'avais essayé un de leurs ampli, dont je ne me souviens plus du nom, mais qui sonnait plutôt bien...
Le seul soucis, c'est que leurs 2-3 canaux sont vites des 100-120 watts, et qu'autant pour les répétitions, ça devrait coller, autant pour la maison c'est too much!!
C'est pour ça que je visais plutôt des amplis dans les 15-20 Watts max... qui me semble aussi bien adapter pour la maison (j'ai une load box avec atténuateur pour aider un peu au cas où) et en répétition (j'utilise à 95% du temps de la disto sauf pour quelques intros :D)

@ Onefinger : Du coup, je suis allé regarder un peu du côté d' ENGL et j'ai vu les petits Gigmaster en 15 watts et 30 watts rentrant (presque :-p) dans mon budget et qui m'ont l'air bien fourni en équipement... En bon fan des amplis ENGL, tu en penses quoi?
Pour le Laney, plus j'y pense et plus je me dis qu'il faut que j'aille aussi l'essayer celui là... C'est vrai qu'il est super complet niveau connectique!!

En faite, plus j'y pense et plus j'hésite entre un truc bien fourni comme le Laney qui s'adaptera plus facilement au style abordé et un truc plus direct, plus rock n roll comme le Orange... un peu le trip guitare + ampli et c'est tout, mais du coup, qui aura un partie pris côté sonorité... par exemple, je ne sais pas si un Orange sur du metallica, ça passerai par exemple... J'imagine le son manquer un peu de précision!!
Mais est ce un mal finalement?

En tout cas merci pour votre aide, ça me donne de bonnes pistes de réflection... même si mes envies et besoins reste encore un peu flou, ça me permet de me poser les bonnes questions!!
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Le ht 5 est sympa et il sonne vraiment avec une sonorité lampe. Dans le ht1, tout devient vite brouillon et franchement, je joue avec des transistors qui sonne mieux. Au niveau de la dynamique le ht1 est bof sans plus et il n a pas de "headroom". Bref, avec le ht5 tu en auras pour ton argent. La seule chose c est qu il n a pas beaucoup de personnalité.
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Je ne connait pas les ht venue.... En revanche le tube meister est vraiment sympa et il a le son h&k avec un son très exploitable en di.
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Pour des repetes rock avec un batteur bourrin, passe sur le 15 watts min sans quoi tu aura du mal à avoir un son clair qui s entende!
Et avec ton reducteur de puissance, ce sera nickel pour chez toi.

[ Dernière édition du message le 28/10/2014 à 14:12:39 ]

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j ai essayé le gigmaster 15w en meme temps que le tubemeister 18w ,il est plus dynamique que le H&K ,il a du caractere mais ce n est pas un ampli higain :non: .... tout comme le tube meister 18 qui lui est plus britich
il a une saturation poussée mais pas une vrai grosse disto ,donc pour le machine head j ai de gros doutes
ou alors peut etre avec boost

en ce moment il y a une tete h&k tube meister 36 dans ton budget en occaz, et lui il a du coffre

apres entre une configue qui te file un seul son ou une qui est plus polyvalente c est à toi de savoir ce que tu veux ,mais plusieurs canaux c est un minimum à mon avis ,surtout si tu n as qu un ampli ,et en plus comme tes gouts sont assez larges ça peut etre vite saoulant de devoir changer les parametres

"quand c est foutu ... c est foutu"  Al Bundy

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Ok bon, petit point suite à votre aide précieuse et à quelques petites recherches :

Donc, d'après ce que je lis, il y aurait ces 3 modèles qui devrait particulièrement m'intéresser :
- https://www.thomann.fr/blackstar_ht_studio_20_head.htm
- https://www.thomann.fr/hugheskettner_tubemeister_18_head.htm
- https://www.thomann.fr/laney_irtstudio.htm

+, si, comme Onefinger, je suis un fan d'ENGL n'ayant toutefois pas encore fait son coming out, celui ci : https://www.thomann.fr/engl_e315_gigmaster_head.htm

Tous remplissent le "cahier des charges", ce qui est plutôt bon... D'ailleurs merci pour votre aide précieuse.

Néamoins, en surfant un peu, et avant de me lancer dans la course effrénée à l'essai d'amplis en magasin, j'ai vu ces 3 modèles qui me semble intéressant et pour lesquels j'aurais souhaitez votre avis (si toutefois vous les connaissez) :
- https://www.thomann.fr/randall_rd_20_h_head.htm
- https://www.thomann.fr/peavey_valve_king_20_micro_head.htm
- https://www.thomann.fr/marshall_dsl15h_2012.htm

Enfin, je ne sais pas si c'est très sérieux, car un peu au dessus de mon budget, il y aurait ça : https://www.thomann.fr/orange_dual_terror_head.htm
Est ce vraiment mieux?
Est ce suffisant pour du metal? (vu la réputation de la marque, pour tout ce qui est Rock, j'imagine que c'est presque fait pour, mais du metal...)

Encore merci d'avance pour votre aide!!
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Citation de onefinger :
j ai essayé le gigmaster 15w en meme temps que le tubemeister 18w ,il est plus dynamique que le H&K ,il a du caractere mais ce n est pas un ampli higain :non: .... tout comme le tube meister 18 qui lui est plus britich
il a une saturation poussée mais pas une vrai grosse disto ,donc pour le machine head j ai de gros doutes
ou alors peut etre avec boost


Ah désolé, j'avais pas vu ta réponse avant d'envoyer mon message... Ok donc le Gigmaster à oublier!!
Pour le monocanal, oui après réflection, je me suis dit que c'était trop galère... Le HT1r est un bi canal mais sans footswitch et ça me gave déjà (c'est pour ça que j'utilise des pedales de disto en faite...)!!
Pour l'instant le Laney IRT studio me semble vraimeent le plus complet sur le papier, mais j'attend de pouvoir tous les essayer en magasin... :)
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Tiny Terror + pédales à tous les coups. Tu pourras même avoir du presque bien clean au besoin en diminuant un peu le volume de ta gratte. Je n'ai pas lu ce qu'il y a au dessus, c'est mon opinion, à froid.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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apres voila suivant la marque ,le son te plaira plus ou moins c est tes oreilles qui choisissent

laney irt ,orange dual terror ou tube meister 36w ce sont pour moi de bons chois ....
orange :simple mais du caractère
laney irt :moderne et connectique
h&k tubemeister 36w :chaleur et connectique

"quand c est foutu ... c est foutu"  Al Bundy

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Oui c est sur, c est la signature sonore qui guidera ton choix, et pour ça, soit il te faudra essayer soit écouter et lire les tests.... Car les amplis dont tu parles possede tous leur identité.
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Salut à tous et merci pour votre retour,

@Jp6l6 => alors le Tiny Terror, pour du metal genre Machine Head, Chimaira, c'est faisable? Il a assez de gain? C'est suffisemment précis?
En faite, si je devais choisir un Orange, je me dirigerai plutôt vers le Dual Terror, qui à 2 canaux, dont 1 qui est celui du Tiny Terror... D'où ma question! Mais j'ai quand même un léger doute quand à sa capacité à produire des sons High Gain, cette marque étant tellement plus connoté Rock (idéal pour mon répertoire Rock celà dit...)
Evidement, rien ne vaut un essai (ce que je prévois évidemment de faire)!!
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+1 pourle dual terror qui sera plus adapté à ce que tu fais.
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Franchement, le Dual Terror c'est un super ampli... Le Dark Terror aussi mais pas polyvalent... En ce moment Orange font vraiment de bons produits.
+1 pour le Dual Terror !!

[ Dernière édition du message le 30/10/2014 à 09:43:50 ]

23
Hum... Vous me faite envie là les mecs avec le Dual Terror... Encore un +1 et demain il est à moi:aime: :lol:!!

Par contre sur le net, j'ai pas trouvé beaoucoup d'exemple du Dual Terror en metal... Beaucoup plus en Pop, Rock et Hard Rock, mais pas vraiment gros metal...
Par contre j'ai vu une Vidéo metal de Ola Englund (dans un style que j'aime plutôt bien en plus), avec le Tiny Terror et une autre avec un Blackstar HT5 et j'ai préféré un peu le côté baveux et moins sec du Tiny Terror!!

Bon, ça reste des vidéos Youtube... Il faut vraiment que je prévois rapidement d'essayer et de comparer tout ça en magasin!!
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Oui et conseil, faut que tu essaies avec le Dark Terror aussi... Et tu vas VRAIMENT hésiter... :)
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Citation :
@Jp6l6 => alors le Tiny Terror, pour du metal genre Machine Head, Chimaira, c'est faisable? Il a assez de gain? C'est suffisemment précis?
En faite, si je devais choisir un Orange, je me dirigerai plutôt vers le Dual Terror, qui à 2 canaux, dont 1 qui est celui du Tiny Terror... D'où ma question! Mais j'ai quand même un léger doute quand à sa capacité à produire des sons High Gain, cette marque étant tellement plus connoté Rock (idéal pour mon répertoire Rock celà dit...)
Evidement, rien ne vaut un essai (ce que je prévois évidemment de faire)!!

Si tu as le budget pour monter en gamme, vas y mais un Tiny Terror avec une (des ?) bonne(s) pédale(s) bien choisie(s), tu obtiendras ce que tu veux.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 30/10/2014 à 12:58:02 ]