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Impact des changements de lampes et du réglage de BIAS [Demande de conseils]

  • 33 réponses
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Sujet de la discussion Impact des changements de lampes et du réglage de BIAS [Demande de conseils]
Bonjour amis musiciens,

J'ai reçu il y a quelques temps ma tête d'ampli (une Peavey 6505MH) et je trouve le son en canal lead beaucoup trop mou, "smooth", "fuzzy" je dirais même.
J'aurais aimé qu'il soit bien plus agressif, je connais vite fait quelques points de théories sur les lampes (y a des préamp, des puissances,etc...) mais j'aimerais en savoir plus.

En gros j'ai presque toutes mes lampes en JJ (j'ai une Ruby, on m'a dit qu'elle servait surement à faire "l'inversion de phase(???)") et j'aimerais savoir si changer de marques change réellement le son ou pas.
En sachant que les trois lampes de préamp sont des 12AX7 et que les deux de puissance sont des EL84.

Est-ce que changer l'intégralité de mes lampes par une seule autre marque est rentable ou vaut-il mieux mixer plusieurs marques et plusieurs types de lampes ?
J'ai entendu parler du site thetubestore.com, est-ce un site fiable ?
J'aurais également souhaité savoir si régler mon BIAS peut avoir un impact réel ou pas sur mon son avec des EL84 (on me l'a déconseillé).

PS: Je joue principalement du metal extrême (style Death/Black)

[ Dernière édition du message le 24/08/2016 à 15:05:57 ]

2
Les différences entre les marques seront subtiles. Honnêtement, tu auras en général plus de différences en changeant de HP.

Certains recommandent de panacher les marques pour additionner les différents caractères, d'autres non, c'est une affaire de goûts.

Il est par ailleurs plus pratique/facile de commander un jeu complet de la même marque, de nombreux sites
le font. TheTubestore.com est un site relativement connu et fiable. Ils ont l'avantage de proposer des jeux de lampes par marque d'ampli. Je ne sais pas si leur tri/appairage des tubes de puissance est bien fait ou pas.

Si tu changes tes tubes de puissance (les EL84), tu DOIS vérifier le bias.
Si tu ne sais pas le faire, il vaut mieux passer ton tour et le faire faire par un pro.
Le reglage de bias va influer sur le son, mais dans certaines limites.

3
J'ai pourtant des Celestion V30 sur mon baffle en 2x12" pour ce que je fais il me semble que c'est le mieux, je ne comprends pas...

Si les différences sont assez importantes pour parler de "caractères" peut être que changer de marque pour toutes mes lampes changera totalement non ? Ou peut être le type ? Mais j'ai cru comprendre que les 12AX7 sont le meilleur type pour du High gain..

Quant à mes lampes de puissance ne t'en fait pas je sais que je dois faire régler le BIAS si elles sont changées :)
Je posais la question du BIAS simplement pour savoir si rendre mon BIAS plus chaud ou plus froid pallierait à ce manque de patate.

On m'a parlé des Tung-Sol pour le metal, par expérience, penses-tu qu'elles seraient meilleures que les JJ pour ce que je fais ?
4
Je ne te disais pas de changer de HPs ;). C’était juste pour dire que si on veut changer le caractère/son de façon drastique sur un ampli, le changement de HPs est bien plus efficace que les lampes.

Citation :
Si les différences sont assez importantes pour parler de "caractères" peut être que changer de marque pour toutes mes lampes changera totalement non ? Ou peut être le type ? Mais j'ai cru comprendre que les 12AX7 sont le meilleur type pour du High gain..


Ça restera dans l'ordre du subtil, hormis s'il y a une grosse différence de conception entre 2 modèles équivalents mais de marque différente, mais bon, une 12AX7 reste une 12AX7. On va avoir des "long plate", des "short plate", des "grey plate", des "black plate", etc., cela engendrera quelques différences, mais encore une fois, ça restera une 12AX7 (ou une 6L6, une 12AT7, etc.)
Il y a quelques cas a part, par exemple les 6V6 de chez JJ ne ressemblent pas complètement a d'autres 6V6 dans la conception.

On parle en effet des Tung-Sol (reissue, en fait elles sont fabriquées par New-Sensor en Russie, qui appartient a EHX... de même pour les Mullard reissue, et d'autres) pour le métal.
Sont-elles "meilleures" que les JJ ? comme ce n'est pas mon style, et que je ne les ai jamais essayées, je ne m'avancerais pas :noidea:
J'utilise pas mal de tubes NOS, mais dans les productions modernes, les JJ sont assez constantes en terme de qualité.

5
Bonjour Spacegoat,

Les changements de lampes ne modifieront que tres subtilement le son de ton ampli. Tu devrais plutot chercher du coté changement de micro gratte/ pédale de boost si tu veux rendre ton ampli plus hargneux.

6
Bon et bien je vous crois chers confrères ^^

C'est simplement que j'avais vu BEAAAAAUCOUP de messages sur internet de personnes avec leur kit de lampes miracle pour avoir un son parfait, du coup je voulais en avoir le cœur net :)

@deewey78: En ce qui concerne les micros j'ai déjà changé mes micros pour un kit ChaosLand/Savage Beast de chez SP Custom en passif. Je ne sais pas si tu connais, en tout cas ils sont de qualité, faits pour le high gain.
Je pense que je vais simplement investir dans une overdrive pour booster mon son ^^
Et au pire il me restera toujours l'option pédale de disto mais ça me foutrait mal d'avoir investi dans un ampli à lampe high gain pour au final ne même pas utiliser son canal de disto ^^'

[ Dernière édition du message le 24/08/2016 à 17:11:26 ]

7
Oui, surtout avec un 5150.
Pour info tu joue à quel volume ?
8
Pour le volume tout dépend de l'heure de la journée je dirai ^^'
En journée je joue en 20W et le volume à environ 4-6 parfois jusqu'à 7-8, le soir je diminue la puissance et je garde environ le même volume.

Après je ne sais pas si la 6505 Mini Head possèdent les mêmes lampes que le 5150 ou même le 6505 grand format sachant que ma tête peut envoyer au choix 1W, 5W ou 20W et que le 6505 t'envoie dans la tronche du 100W (je crois même que c'est encore plus). Je crois que la 6505 possède des 6L6 en puissance mais je ne suis pas sûr. Et je ne sais même pas si ça change réellement le son ou pas..

Après mon ampli est encore neuf, on m'a dit qu'il fallait environ 6mois avant qu'elles n'acquièrent leur son définitif et on m'a conseillé de bien les pousser. Vous avez déjà entendu parler de cela ?
9
Les lampes no colorent pas que subtilement le son, ceci dependra fortement du design de l'ampli, sur certains montages la difference se fera enormement sentir, sur d'autre quasi pas.

Tung sol sonne plus agressive que d'autres marques actuelles (JJ, EHX, Sovtek...) ça fait particulierment bien le taff dans un ampli high gain a partir du moment ou l'on recherche un poil plus d'agressivité dans le son. Mais ne les cumulent pas, en tout cas pas sur un ampli ayant pour base la cascade du 5150 qui vas vite devenir trop criard.
En V2 elle sera tres bien pour ta disto car rehaussera les hauts middles et aura tendance a assez vite saturer avec un gain d'entré elevé. en revanche si tu cherche a gonfler tes basses et tamiser tes aigus, mieux vaut l'eviter.

Le 5150 (et tous ses decendant) est assez capricieux, necessite d'etre joué assez fort pour avoir de la peche (fort gain d'entré, faible gain de sortie, ensuite reglage du master pour adapter le volume). et surtout il fait partie de la gamme des ampli high gain qui necessite VRAIMENT de faire attention a pas utiliser l'eq metal ridicule du bass a 10, mid a zero, treble a 10.

Part d'une base basses a 10-11h, middle a 13~13h30 et treble entre 13h et 15h selon tes gouts.
Garde un gain d'enteré assez elevé 13-14h sans rendre le son bouillie, esuite abaisse un peu le gain de sortie 12-13h pour pas degommer ton power amp a cout de disto sur des EL84, c'est pas beau.

Enfin le bias c'est pas fait pour etre reglé pour adapter le gout du son, c'est fait pour que les lampe fonctionnent en plage optimale. en general il y a un point d'equilibre ou le son est le plus dynamique, sans atteindre la surchauffe des tubes. un pro saura te le regler correctement. Il y a des gens qui conseil ou disent de regler un bias plus froids pour ceci ou cela, c'est ridicule, si c'etait le cas, pourquoi s'emmerderai on a faire un reglage bias quand on pourrai juste mettre une grosse marge de securité?

La version mini, c'est le preamp du 6505 avec un power amp de petit calibre comme les classiques 50. Si tu trouve que ça manque de basses, je peu le concevoir, selon les styles ça peu manquer sur les EL84, par contre l'agressivité normalement tu l'as si tu as une gratte bien reglé avec un ampli avec les bonnes lampes.

Y'a pas de kit miracles, c'est comme les micros sur une grattes, certain serons du gout de l'un mais pas de l'autre, et c'est comme les micros guitare, a part tester un par un sur ton matos, tu pourra jamais etre sur du resultat avant le test.

En ultime recours, tu as l'option clean booster en entrée. soit par une pedale dedié clean booster (moi j'utilise une blackstar HT-boost sur un blackstar S-one 100) soit un overdrive capable avec ses reglages d'avoir une config clean boost, c'est a dire que volume monté, disto a zero mise davant un canal clean, elle monte le son sans faire apparaitre de disto.
Pas de disto ou overdrive a proprement parler devant un canal saturé, tu compresserai tellement ton son que definitivement tu trouverais ça plat.


J'avais modifié la 6505 de Kornéo (utilisateur AF) il y a quelques années, et joué sur une 5150 rev1, perso je ne trouve pas que d'origine elle manque de quoi que ce soit.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

[ Dernière édition du message le 25/08/2016 à 11:49:48 ]

10
Je commande toujours de Thetubestore.com.
Excellent site et service rapide.

Tu sembles préoccupé que par tes lampes 12XX7 alors que je vérifierais aussi les EL84 et si le bias est optimum.
La lampe d'inversion de phase est très importante aussi.

La tête est neuve tout comme les lampes ?