Sujet Hiwatt custom 50. Quelles lampe pour ramplacer les mullard?
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jujugratte
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/02/2008 à 18:57:05Hiwatt custom 50. Quelles lampe pour ramplacer les mullard?
Salut à tous spécialistes des lampes, j'ai besoin de conseils. Voilà mon ampli semble perdre de la puissance mais surtout quand j'enclenche une disto le son devient trés crade, donc je présume que les lampes sont un peu fatiguées. J'aimerai savoir quelles lampes sont le mieux approprié pour cet ampli? Quel est la marque utilisé sur les nouveaux modèles? Je recherche des lampes qui ne sature pas et qui soient trés puissante en basse et aigu, et bien sur à un prix résonnable.Je sais je suis chiant mais bon g acheté ce superbe ampli alors je ne veux pas tout gacher... (Je ne parle même pas des réglage du bias, voila encore un autre problème...)
Merci beaucoup pour vos réponses.
Merci beaucoup pour vos réponses.
Anonyme
1446
2 Posté le 04/02/2008 à 19:04:22
Salut!
Pas de bol, les Mullards c'est cher
Il paraît qu'elles sont extraordinaires donc si tu mets autre chose faut t'attendres à une qualité sonore moindre (ce sera sans doute super quand même vu l'ampli....)
Je te conseillerai bien d'aller faire un tour sur le site www.audiotubetech.com qui détaille bien les différences entre les modéles de lampes.
Pas de bol, les Mullards c'est cher
Il paraît qu'elles sont extraordinaires donc si tu mets autre chose faut t'attendres à une qualité sonore moindre (ce sera sans doute super quand même vu l'ampli....)
Je te conseillerai bien d'aller faire un tour sur le site www.audiotubetech.com qui détaille bien les différences entre les modéles de lampes.
jujugratte
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
3 Posté le 04/02/2008 à 19:23:59
A oui g aussi oublié: les lampes mullards d'aujourd'hui sont elles de bonnes qualités?
stefdu24
111
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 04/02/2008 à 21:46:35
Salut a tous,
je connais pas les lampes Mullard, pour ma part je met des Sovtek et ça marche très bien à chaque fois.
Evidemment je n'ai pas d'élément de comparaison puisque que
-1, a part moi, je n'ai rencontré qu'une seule fois un guitariste jouant la dessus et pas eu le temps de lui demander quelle lampes il utilisait (c'est un des guitaristes du groupe Café Bertrand, si vous le voyez demandez lui)
-2, j'ai acheté cet ampli équipé de lampes tellement pourries que le son de la guitare était couvert par un énorme buzz. J'ai enlevé les lampes (en fait je pense que c'était encore les lampes d'origine car l'ampli était resté une dizaine d'années dans un garage, la marque n'était même plus lisible), j'ai tout nettoyé, les potards compris. Avec des lampes neuves Sovtek, j'en croyais pas mes oreilles ! je pensais même pas qu'il fonctionnerait correctement du premier coup vu l'énorme buzz sus-mentionné.
je pense que, vu la qualité de construction d'un tel ampli, il suffit de choisir des lampes neuves appairées de qualité suffisamment correctes (Sovtek ou Electro Harmonix par exemple) et ça sonnera. Evidemment si on veut le son de la mort qui tue ou si on veut frimer devant les copains guitaristes, ou devant les copines qui en rien a battre de toute manière, on peut l'équiper de lampes Mullard pour avoir 0,5 dB de plus à 4,5 KHz. Personnellement,
j'ai essayé plusieurs référence dans les Sovtek et une fois les Electro Harmonix, je n'ai pas senti un énorme différence ...
merci de m'avoir lu et salutations musicales !
je connais pas les lampes Mullard, pour ma part je met des Sovtek et ça marche très bien à chaque fois.
Evidemment je n'ai pas d'élément de comparaison puisque que
-1, a part moi, je n'ai rencontré qu'une seule fois un guitariste jouant la dessus et pas eu le temps de lui demander quelle lampes il utilisait (c'est un des guitaristes du groupe Café Bertrand, si vous le voyez demandez lui)
-2, j'ai acheté cet ampli équipé de lampes tellement pourries que le son de la guitare était couvert par un énorme buzz. J'ai enlevé les lampes (en fait je pense que c'était encore les lampes d'origine car l'ampli était resté une dizaine d'années dans un garage, la marque n'était même plus lisible), j'ai tout nettoyé, les potards compris. Avec des lampes neuves Sovtek, j'en croyais pas mes oreilles ! je pensais même pas qu'il fonctionnerait correctement du premier coup vu l'énorme buzz sus-mentionné.
je pense que, vu la qualité de construction d'un tel ampli, il suffit de choisir des lampes neuves appairées de qualité suffisamment correctes (Sovtek ou Electro Harmonix par exemple) et ça sonnera. Evidemment si on veut le son de la mort qui tue ou si on veut frimer devant les copains guitaristes, ou devant les copines qui en rien a battre de toute manière, on peut l'équiper de lampes Mullard pour avoir 0,5 dB de plus à 4,5 KHz. Personnellement,
j'ai essayé plusieurs référence dans les Sovtek et une fois les Electro Harmonix, je n'ai pas senti un énorme différence ...
merci de m'avoir lu et salutations musicales !
jujugratte
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
5 Posté le 05/02/2008 à 12:58:48
Merci pour ta réponse, je vais me pencher sur des H.A car les mullard sont hors de prix. Une dernière chose as tu eu besoins de régler le bias?
A bientot
A bientot
manson.reznor
716
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 05/02/2008 à 14:42:08
En réponse à stefdu24 :
Je confirme, les Mullard (NOS) pas les reissue sont les meilleures EL34 produites. C'est indiscutable. A ne pas comparer avec les Mullard reissue (production actuelle) qui ne sont que des Electro Harmonix rebadgées...
Justement stefdu24 en parlant de Sovtek et d'Electro Harmonix. Je peux te dire que ces lampes sont très moyennes globalement. D'ailleurs Electro Harmonix n'est en fait que du Sovtek de qualité supérieure - même usine d'où sort d'ailleurs les Svetlana S, Tung Sol... et Mullard Reissue.
Sovtek étant ce qu'il se fait de meilleur marché niveau lampe tout en étant très solide ! Sovtek, EH et consort sont vraiment les lampes tout venant qui sont bonnes pour dépanner ou quelqu'un de pas très regardant niveau qualité sonore. Sauf si c'est le son qu'on recherche évidemment...
Pour moi Sovtek/EH/etc... sont à la lampe ce que Renault est à la voiture : pas cher, hyper répandu mais globalement pas terrible ! Tandis que Mullard c'est la Rolls Royce et Svetlana C, la Jaguar des lampes ;)
Si on veux passer à quelque chose de supérieur pour son Hiwatt, je conseille au minimum JJ ou mieux Svetlana "C" pour les lampes de puissance. Voir idéalement des Mullard NOS (Rappel NOS = New Old Stock = Nouveau Stock Ancien). Pour les lampes de préampli je suis encore plus selectif : Que du NOS en priorité. En second choix production actuelle Ei > JJ > Electro Harmonix pour du Hiwatt.
Maintenant question bias. Sur les Hiwatt en ce qui concerne les modéles 60' 70' en tout cas, le bias est fixe et non réglable. Donc il faut au minimum acheter une paire appairée de lampes de puissance. Aussi sur Hiwatt, j'ai constaté que d'origine le bias est réglé assez chaud (environ 80%). Ce qui ne posait pas de problème pour les Mullard d'époque prévues pour. Mais pour certaines EL34, c'est biasé un poil trop chaud pour garantir une longévité importante et ce malgrès l'achat de lampes appairées.
Je ne dis pas que les lampes vont claquer de suite, mais elles vieilliront nettement plus vite...
Je conseille donc la pose d'un bias réglable comme indiqué sur le site suivant : https://mhuss.com/Hiwatt/DIY/bias.gif https://www.mhuss.com/Hiwatt/index.html
Je confirme, les Mullard (NOS) pas les reissue sont les meilleures EL34 produites. C'est indiscutable. A ne pas comparer avec les Mullard reissue (production actuelle) qui ne sont que des Electro Harmonix rebadgées...
Justement stefdu24 en parlant de Sovtek et d'Electro Harmonix. Je peux te dire que ces lampes sont très moyennes globalement. D'ailleurs Electro Harmonix n'est en fait que du Sovtek de qualité supérieure - même usine d'où sort d'ailleurs les Svetlana S, Tung Sol... et Mullard Reissue.
Sovtek étant ce qu'il se fait de meilleur marché niveau lampe tout en étant très solide ! Sovtek, EH et consort sont vraiment les lampes tout venant qui sont bonnes pour dépanner ou quelqu'un de pas très regardant niveau qualité sonore. Sauf si c'est le son qu'on recherche évidemment...
Pour moi Sovtek/EH/etc... sont à la lampe ce que Renault est à la voiture : pas cher, hyper répandu mais globalement pas terrible ! Tandis que Mullard c'est la Rolls Royce et Svetlana C, la Jaguar des lampes ;)
Si on veux passer à quelque chose de supérieur pour son Hiwatt, je conseille au minimum JJ ou mieux Svetlana "C" pour les lampes de puissance. Voir idéalement des Mullard NOS (Rappel NOS = New Old Stock = Nouveau Stock Ancien). Pour les lampes de préampli je suis encore plus selectif : Que du NOS en priorité. En second choix production actuelle Ei > JJ > Electro Harmonix pour du Hiwatt.
Maintenant question bias. Sur les Hiwatt en ce qui concerne les modéles 60' 70' en tout cas, le bias est fixe et non réglable. Donc il faut au minimum acheter une paire appairée de lampes de puissance. Aussi sur Hiwatt, j'ai constaté que d'origine le bias est réglé assez chaud (environ 80%). Ce qui ne posait pas de problème pour les Mullard d'époque prévues pour. Mais pour certaines EL34, c'est biasé un poil trop chaud pour garantir une longévité importante et ce malgrès l'achat de lampes appairées.
Je ne dis pas que les lampes vont claquer de suite, mais elles vieilliront nettement plus vite...
Je conseille donc la pose d'un bias réglable comme indiqué sur le site suivant : https://mhuss.com/Hiwatt/DIY/bias.gif https://www.mhuss.com/Hiwatt/index.html
stefdu24
111
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 05/02/2008 à 17:55:17
Juste pour répondre a manson.reznor que j'essayerai des Mullard si j'en ai l'oportunité et les moyens financiers ... mais que les lampes Sovtek m'ont donné grande satisfaction et m'avaient d'ailleurs été recommandées par un spécialiste électronicien, peut être pas trop regardant au niveau du son ... puisque de part son métier, c'est au niveau qualité de fabrication qu'il me parlait, même s'il m'avait dit être tombé quelquefois sur des "déchets" (ce qui ne m'est jamais arrivé)
pour en revenir au problème de jujugratte, et même si les Sovtek ne sont pas au niveau des Mullard, je persiste à dire que cela reste une alternative intéressante quand on n'a pas "les moyens".
un site a consulter aussi:
http://optimisetonampli.chez-alice.fr/lampe.htm#fabricants
salutations musicales et guitaristiques.
pour en revenir au problème de jujugratte, et même si les Sovtek ne sont pas au niveau des Mullard, je persiste à dire que cela reste une alternative intéressante quand on n'a pas "les moyens".
un site a consulter aussi:
http://optimisetonampli.chez-alice.fr/lampe.htm#fabricants
salutations musicales et guitaristiques.
pinouille
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 05/02/2008 à 18:56:49
Pour les mullards, je suis d'accord : incomparable ! Les alternatives au NOS, merci...
Et connaissez vous le rôle de chaque lampe du préamp ? à quelle partie du préamp correspondent elles ? La première doit être à l'entrée du signal, donc fondamentale..., les autres ?
Merci
Et connaissez vous le rôle de chaque lampe du préamp ? à quelle partie du préamp correspondent elles ? La première doit être à l'entrée du signal, donc fondamentale..., les autres ?
Merci
jujugratte
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 05/02/2008 à 18:59:30
Merci beaucoup les gars pour toutes les infos, je vais sérieusement me pencher sur la question des lampes et essayer de prendre de la bonne qualité. Je recherche des lampes puissantes, avec de bonne basses et aigu.
Pour le bias puis je savoir combien ça coute? et ou puis je le faire faire sachant que j'habite en corrèze vers Brive (environ 1h20 de bordeaux)?
En tout cas vous m'avez déja bien éclairci, et oui on s'intéresse aux lampes que quand on a un problème et on s'aperçoit qu'on a encore beaucoup à apprendre.
Pour le bias puis je savoir combien ça coute? et ou puis je le faire faire sachant que j'habite en corrèze vers Brive (environ 1h20 de bordeaux)?
En tout cas vous m'avez déja bien éclairci, et oui on s'intéresse aux lampes que quand on a un problème et on s'aperçoit qu'on a encore beaucoup à apprendre.
manson.reznor
716
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 05/02/2008 à 19:45:54
Ma config actuelle :
Hiwatt Custom 50 montée avec
2 EL34 Mullard xf3 (d'époque donc)
V1 Brimar ECC83 NOS - 1er étage d'entrée
V2 Philips ECC83 NOS - 2nd étage d'entrée
V3 Brimar ECC83 NOS - étage de sortie avant déphasage
V4 Valvo ECC81 NOS - lampe de déphasage
Rappel : ECC83 = 12AX7 / ECC81 = 12AT7
J'ai testé les Electro Harmonix EL34: bof comparé au Mullard. Aigu moins cristallin, basses plus rondes. Globalement moins de définition. Mais pour le prix, on en a vraiment pour son argent. Je trouve la qualité de lampe correcte pour ce qui est de la production actuelle. Si vous avez vraiment pas de rond, ça le fait. Mais je conseille plutôt les Svetlana "C" qui sont de loin les meilleures EL34 "actuelles".
Concernant les lampes de préampli, chaque lampe à son importance. Je vois pas pourquoi on mettrait une excellente lampe en étage d'entrée V1 et que des lampes moyennes après ?! Car évidemment les mauvaises lampes gommeraient le bénéfice d'une bonne lampe en V1.
J'ai longuement testé différente lampe de préampli sur mon Hiwatt. Et je peux attester de l'importance de chaque lampe. Par exemple avant d'avoir ma Valvo ECC81 en V4 (déphasage), je m'étais contenté d'une JJ 12AT7. Eh bien pourtant on a beau dire que la qualité de la lampe placée en déphasage a peu d'importance, j'ai constaté tout le contraire : En passant à la Valvo, le son s'est considérablement éclairci, gagné en définition et dynamique. C'est pour dire l'importance de la qualité de la lampe de déphasage.
Toutefois je comprends que certains affirment que cette lampe à peu d'effets sur le rendu global, car la qualité des amplis "communs", n'est généralement pas suffisante pour mettre en évidence les différence de sonorité sur cette position... Le constat est d'ailleurs souvent le même pour les lampes v2 v3. D'où l'interêt porté par beaucoup uniquement sur la V1 et les lampes de puissance... Tandis que sur Hiwatt, la qualité de ces amplis est d'un si haut niveau, que l'on peut facilement écouter les différences entre différentes lampes. Et encore je vous parle pas des longues heures que j'ai passé à inversé les lampes de préampli entre elles pour trouver laquelle sonnait le mieux à la meilleure position...
Pour ma part, en ce qui concerne le choix des lampes: Je considére que quand on a les moyens de se payer un Hiwatt. On peut bien dépenser un peu plus pour des lampes de qualité. A quoi ça sert d'avoir un si bel ampli pour le brider avec des lampes bas de gamme. Et je sais de quoi je parle !
ça me fait penser au mec qui s'achéte une Strat Custom Shop pour la brancher avec un câble jack à 3 euros... No comment
Hiwatt Custom 50 montée avec
2 EL34 Mullard xf3 (d'époque donc)
V1 Brimar ECC83 NOS - 1er étage d'entrée
V2 Philips ECC83 NOS - 2nd étage d'entrée
V3 Brimar ECC83 NOS - étage de sortie avant déphasage
V4 Valvo ECC81 NOS - lampe de déphasage
Rappel : ECC83 = 12AX7 / ECC81 = 12AT7
Citation : Pour les mullards, je suis d'accord : incomparable ! Les alternatives au NOS, merci...
Et connaissez vous le rôle de chaque lampe du préamp ? à quelle partie du préamp correspondent elles ? La première doit être à l'entrée du signal, donc fondamentale..., les autres ?
Merci
J'ai testé les Electro Harmonix EL34: bof comparé au Mullard. Aigu moins cristallin, basses plus rondes. Globalement moins de définition. Mais pour le prix, on en a vraiment pour son argent. Je trouve la qualité de lampe correcte pour ce qui est de la production actuelle. Si vous avez vraiment pas de rond, ça le fait. Mais je conseille plutôt les Svetlana "C" qui sont de loin les meilleures EL34 "actuelles".
Concernant les lampes de préampli, chaque lampe à son importance. Je vois pas pourquoi on mettrait une excellente lampe en étage d'entrée V1 et que des lampes moyennes après ?! Car évidemment les mauvaises lampes gommeraient le bénéfice d'une bonne lampe en V1.
J'ai longuement testé différente lampe de préampli sur mon Hiwatt. Et je peux attester de l'importance de chaque lampe. Par exemple avant d'avoir ma Valvo ECC81 en V4 (déphasage), je m'étais contenté d'une JJ 12AT7. Eh bien pourtant on a beau dire que la qualité de la lampe placée en déphasage a peu d'importance, j'ai constaté tout le contraire : En passant à la Valvo, le son s'est considérablement éclairci, gagné en définition et dynamique. C'est pour dire l'importance de la qualité de la lampe de déphasage.
Toutefois je comprends que certains affirment que cette lampe à peu d'effets sur le rendu global, car la qualité des amplis "communs", n'est généralement pas suffisante pour mettre en évidence les différence de sonorité sur cette position... Le constat est d'ailleurs souvent le même pour les lampes v2 v3. D'où l'interêt porté par beaucoup uniquement sur la V1 et les lampes de puissance... Tandis que sur Hiwatt, la qualité de ces amplis est d'un si haut niveau, que l'on peut facilement écouter les différences entre différentes lampes. Et encore je vous parle pas des longues heures que j'ai passé à inversé les lampes de préampli entre elles pour trouver laquelle sonnait le mieux à la meilleure position...
Pour ma part, en ce qui concerne le choix des lampes: Je considére que quand on a les moyens de se payer un Hiwatt. On peut bien dépenser un peu plus pour des lampes de qualité. A quoi ça sert d'avoir un si bel ampli pour le brider avec des lampes bas de gamme. Et je sais de quoi je parle !
ça me fait penser au mec qui s'achéte une Strat Custom Shop pour la brancher avec un câble jack à 3 euros... No comment
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