Jcm 900 - Grosse perte de son - forum Marshall 4100 JCM900 Dual Reverb [1990-1999] [2003 - ? ]

DeX57

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/01/2011 à 04:11:52

Salut a toutes et a tous,

Donc je reviens de repete, et a la fin de celle-ci aprés la pause canette, j'ai pu remarquer que mon JCM 900 ne cracher plus rien...

Enfin il y a un tout petit peu de son qui en sort, le son me fait penser a une Fuzz Factory très mal réglé pour les connaisseurs, l'overdrive est léger et saccader.

Pensez vous que j'ai un soucaille au niveau des lampes de préamp ? Ou si quelqu'un a déjà eut ce soucis par quel moyen il l'a règler.

"Les quatre lampes de puissance sont bien jaune vif, les fusibles sont OK."

Je vous remerçis d'avance pour m'aider a sortir de cette galère

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59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 26/01/2011 à 09:25:04

Je doute que ça soit le préamp. En général si c'est trop vif, c'est pas bon pour tes lampes de puissance! Plus ça rougit plus ta lampe est en fin de vie normalement. Mais tous ça dépend du bias qui a été fait en fait.

La dernière fois que tu as changé les lampes de de puissance c'était quand?

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onelittlejog

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 17/02/2019 à 14:14:35

Super le retour d'info!

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Onelittlejog's Band

[ Dernière édition du message le 17/02/2019 à 14:14:54 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 17/02/2019 à 14:20:52

Citation de onelittlejog :

Super le retour d'info!

C'est toujours pareil , les retours son rares.

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kid_paddlle

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 17/02/2019 à 14:26:29

C’est vrai c’est déplorable.

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onelittlejog

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 18/02/2019 à 01:52:55

Bon moi j'ai isolé mon defaut.
En plugant ma gratte dans le return de la boucle d'effet ça marche.
Mon problème vient donc de la section pré amp
.....à suivre et pas dans 8 ans

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Onelittlejog's Band

onelittlejog

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 18/02/2019 à 01:55:07

Je précise, j'ai le même soucis sur jcm900 model 2100

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Onelittlejog's Band

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

8 Posté le 18/02/2019 à 09:54:35

Citation de onelittlejog :

Je précise, j'ai le même soucis sur jcm900 model 2100

Ceci comme écrit en tout début ?

" Enfin il y a un tout petit peu de son qui en sort, le son me fait penser a une Fuzz Factory très mal réglé pour les connaisseurs, l'overdrive est léger et saccader. "

_____________________________________

Ça peut venir de beaucoup de choses. Les plus faciles sans examiner l'ampli ;
1-Lampes de préamp

2-Contacts dans Jacks Send ,et /ou Return défectueux ; les contacts défectueux empêche le son de passer du préamp au power amp.
Contacts des jacks a nettoyer ou a remplacer ou soudures défectueuses.

Un truc; installe un fil entre le jack Send et le jack Return. Si l'ampli se met a bien fonctionner, le problème vient des jacks

3-Le jack d'entrée, soudure ou jack a remplacer

Les contacts aux jacks Send et Return;

marshall-4100-jcm900-dual-reverb-1990-1999-2003-2531484.png

marshall-4100-jcm900-dual-reverb-1990-1999-2003-2531484.png

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[ Dernière édition du message le 18/02/2019 à 10:04:05 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 18/02/2019 à 10:08:36

Si ce sont des jack comme ceux-là ,il faut les remplacer, ça ne se répare pas.

marshall-4100-jcm900-dual-reverb-1990-1999-2003-2531507.png

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onelittlejog

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 18/02/2019 à 10:38:00

Oui je precisai car je ne suis pas à l'origine de ce post qui date de 2011.
De plus mon problème est précisément le même.Il arrive que les post dérivent

Ok j'ai à peu près compris ton analyse.
Je vais regarder tout ça doucement (je ne suis pas véritablement outillé)
Le Jcm est de 1991, ce n'est pas ce genre de jacks apparus plus tard je pense.
On peut encore bricoler dedans.
Tout juste quelques circuits imprimés.
Sinon, il me restait une 12AX7, que je me suis amusé à remplacer tour à tour.
Le Jcm en possedant 3 ,et ça n'a pas resolu le soucis.
J'imagine bien qu'on remplace les 3 ensemble mais on aurait pu isoler la defectueuse de la sorte, non?
En tous les cas merci Latole pour ton aide (decidement

)

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Onelittlejog's Band

[ Dernière édition du message le 18/02/2019 à 10:39:12 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 18/02/2019 à 10:46:21

J'avais bien compris que tu n'étais pas l'auteur et je voulais confirmer que ton problème est bien le même que celui décrit par l'auteur original.

Tu semble oublier qu'un essaie simple a faire est de brancher un fil entre le Send et le Return.
Essaie ça en premier et reviens-moi

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Jeg Folay

1028

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 18/02/2019 à 10:53:24

4e option, un contact défectueux dans un jack, mais j'imagine que ça a déjà été évacué... :facepalm:

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Rock, rock 'til you drop!

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

13 Posté le 18/02/2019 à 10:56:23

Citation de Jeg :

4e option, un contact défectueux dans un jack, mais j'imagine que ça a déjà été évacué...

Mentionné comme problème possible dans ma réponses précédente

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Jeg Folay

1028

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 18/02/2019 à 11:08:51

En effet, on dirait que c'était le 3. Mais je l'ai d'abord lu comme de l'embase du jack d'entrée sur l'ampli.

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Rock, rock 'til you drop!

onelittlejog

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 18/02/2019 à 16:21:52

Bon j'ai refait maintes essais.
Non pas celui du jack guitare, il marche très bien.
Le shunt entre le send et return n'y change rien.
Et dans un même temps j'ai joué sur les potards d'equal , gain et volume pré amp.
Ça reagi, mais j'ai observé les lampes de pré amp (des 12ax7 estampillé mesa boogie hahaha!) et j'avais en reserve une 12ax7 electro harmonix.
J'ai recommencé à les inverser une à une.
Seule l'electro harmonix brille.
Et si action sur les différents potards du pré amp, tout à fond....ça ne rougie pas plus, les mesa sont très très faiblement ''allumées'', et bien pâles à côté de l'EH.
J'ai eu un problème un peu semblable il y a quelques années.
Une petite resistance en etait la cause.
Toujours delicat de diagnostiquer la mort des lampes!

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Onelittlejog's Band

[ Dernière édition du message le 18/02/2019 à 16:22:40 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

16 Posté le 18/02/2019 à 17:09:09

Les lampes allumée; à l'oeil seul un habitué sait si c'est normal ou pas.
Dépendant des types de lampes et des marques, elle peuvent être allumée différemment.

Et ce n'est pas parce que la lampe est allumée qu'elle fonctionne. La plupart des lampes défectueuses s'allumaient....
Si une lampe n'est pas allumée du tout ( avec un test en pleine noirceur), il faut la remplacer en espérant que ce n'est pas la base ou une soudure qui est brisée.

Il faut essayer des lampes dont on est certains qu'elles sont sont bonnes.

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[ Dernière édition du message le 18/02/2019 à 17:10:47 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 19/02/2019 à 10:11:12

Bonjour,

Avant d'incrimininer qui que ce soit, il convient d'avoir une idée claire de ce qui marche et de ce qui ne marche pas.

D'après ce que j'ai compris, il y aurait un problème au niveau du préampli qui ne serait, ni un problème de jack, ni un problème de lampes puisqu'en les permutant rien ne change.

A ce point on n'est toujours pas à l'abri d'une soudure cassée, près d'une broche d'un potar par exemple. Alors, il faut bien tout regarder, bouger les axes, tapoter un peu partout à la recherche de zones sensibles.

Ensuite il faudra sortir les schémas et faire 3 ou 4 mesures afin de faire un petit bilan de santé de l'appareil.
(https://drtube.com/schematics/marshall/cd0109-iss4.pdf OU https://drtube.com/schematics/marshall/cd0109-iss9.pdf)
C'est à dire, qu'au niveau des cathodes des lampes, on devrait trouver une tension de 1 Volt environ sauf la dernière ou on devrait trouver 100Volt.
Pour ce qui est des circuits intégrés vous pourrez vérifier que les tensions sur les sorties sont bien à zéro et en particulier IC1 (TL72) pin7 = Zéro Volt = tension de chaque coté de C10 (22µ/25V)

JP

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[ Dernière édition du message le 19/02/2019 à 10:20:23 ]

onelittlejog

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 19/02/2019 à 12:13:05

No stress,
Je ne garanti pas un bon controle de mes lampes vu que j'en avais qu'une à disposition.
Prochaine étape,....j'ai un 65 deluxe reverb reissue équipé semble t'il de 12ax7.
Je vais prelever les lampes sur cet ampli pour les basculer sur le jcm.
Et j'aurai la reponse concernant les lampes.
Si c'est pas ça, je le confirai au bassiste de mon ancien groupe.
C'est un tres bon electronicien.
J'irai faire fructifier un peu son commerce.
Mes compétences s'arrêtent là.

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Onelittlejog's Band

onelittlejog

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 19/02/2019 à 12:14:08

Merci Jp pour ton aide
Je vous tiens au jus sur l'evolution

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Onelittlejog's Band

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

20 Posté le 19/02/2019 à 12:31:13

C'est la meilleur décision.
Si ce n"est pas les lampes, pour le reste il faut s'y connaître.

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onelittlejog

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 19/02/2019 à 12:49:25

Pour sur, je dois avouer que c'est un bien beau metier qui m'a toujours attiré, mais je suis une telle bille que j'ai fini par m'orienter dans la micro mecanique à l'epoque.
Et encore aujourd'hui, tout me parle, logique, sensibilité etc...
Je trouve l'electronique tellement abstraite, un corps qui m'est etrangé en gros.
Et le côté formule de math m'en a fortement détourné.

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Onelittlejog's Band

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

22 Posté le 19/02/2019 à 13:02:03

En effet c'est abstrait et c'est souvent ce que les membres des forums qui veulent réparer leur matériel ne comprennent pas en voulant qu'on leur donne une réponse toute simple que n'importe qui peut appliquer.

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onelittlejog

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 20/02/2019 à 10:46:54

Salut
Hier j'ai donc prélevé 3 Ecc83 du 65DR pour les basculer sur le Jcm 900 que j'avais nettoyé auparavant au nettoyant contacts electriques.
Et... tein tein (roulement de tambour)
Queudal :-(
Certe on entend un changement de caractère mais le symptôme reste le même.
Je n'ai plus qu'à le confier à un pro.
Je viendrai vous rapporter la source de mon problème .
C'est un beau BB, il merite de ne pas tomber dans l'oubli

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Onelittlejog's Band

[ Dernière édition du message le 20/02/2019 à 10:54:57 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

24 Posté le 20/02/2019 à 11:23:19

En effet seul un pro bien équipé peut trouver d'où vient le problème.

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Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

25 Posté le 20/02/2019 à 19:01:10

Je ne croyais pas trop a un problème de lampes.
C'est quand même rares sur les préamplis.
Et cela se manifeste plutôt par des craquements de la distorsion...

Par contre, si c'était le circuit TL072 qui avait une faiblesse cela ne ferait pas autrement.
Pour le savoir, il suffit de mesurer sa tension de sortie. Si pas zéro = KO.

JP

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[ Dernière édition du message le 20/02/2019 à 19:01:32 ]