V1 - forum Marshall DSL20HR

Ahp_78

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

24 Avril 2019 à 14:32

#1

Bonjour,

Quelle lampe en préamp, faudrait-il mettre en "V1" pour plus de clarté et améliorer le Clean ?

Merci

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

24 Avril 2019 à 15:01

#2

La lampe actuelle doit être une 12AX7 /ECC83

Pour améliorer le clean;
Je la remplacerais par une 12AY7.
Peut-être qu'une 5751 ferais l'affaire mais j'ai plus confiance en une 12AY7

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

24 Avril 2019 à 15:15 (modifié le 24 Avril 2019 à 15:18)

#3

Très peu de marques disponibles, le choix sera ....facile. Ça n'a rien à voir avec des 12AX7
Fais des recherches tu verras.

JJ et TAD

bniklazz

40

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

13 Mai 2019 à 23:34

#4

Je resterai sur une 12ax7 mais je prendrai une tung sol.
Sinon le choix du cab et hp ont plus d'influences qu'une lampe.
A mon humble avis...

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

14 Mai 2019 à 09:59 (modifié le 14 Mai 2019 à 10:06)

#5

Citation de bniklazz :

Je resterai sur une 12ax7 mais je prendrai une tung sol.
Sinon le choix du cab et hp ont plus d'influences qu'une lampe.
A mon humble avis...

Pourquoi svp ?

Pas en ce qui concerne le clean.
L'ampli est un 20 watts et a moins de l'utiliser avec un h-p défectueux ou de trop faible puissance et qui ferait distortioner le h-p.

Concernant le clean, toutes les 12AX7 ont un gain de 100% alors TungSol ou autre 12AX7 :non:

12AY7 est le meilleur choix

Ahp_78

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

16 Mai 2019 à 16:15

#6

je viens de mettre en "V1" une Electro Harmonix 12AY7.
bon , effectivement le Clean est "un peu mieux !!" on crunch moins rapidement.. bon.... !
mais on perd énormément en dynamique pour le coup

HP : Celestion G12M65 Creamback 16 ohm

1 réaction

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

16 Mai 2019 à 16:31

#7

Possible mais on répondait à ton problème;

" Quelle lampe en préamp, faudrait-il mettre en "V1" pour plus de clarté et améliorer le Clean ? "

Tu pourrais l'essayer ailleurs dans ton ampli où il y a des 12AX7, n'importe où c'est sans danger et le résultat sera peut-être mieux

Ahp_78

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

16 Mai 2019 à 16:46

#8

ok je vais faire cela en V2 et V3.

merci en tout cas de votre aide

gros_ours

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

22 Mai 2019 à 17:51 (modifié le 22 Mai 2019 à 17:54)

#9

Puis-je suggérer deux JJ/Tesla ECC803S en préamp ?

Leur seuil de saturation est bien plus élevé,
leur bande passante est très ample,
mais le grain lorsqu'on sature est serré.
J'en ai une dans mon hybride Fame,
qui fait merveille pour conserver un son clair propre et donne une bonne tonalité hargneuse à l'overdrive,
et une pour la bonne mesure dans mon Super Champ XD (suivie de deux JJ/Tesla 6V6S).

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

22 Mai 2019 à 18:25

#10

Voici ce qu'un distributeur de ce tube en dit;

La JJ ECC803s est une 12AX7 haute performance dotée d’un filament spiralé pour réduire le bruit et le ronflement. La construction est différente de la JJ ECC83 en ce que les plaques sont plus conventionnelles, mais ont une ailette spéciale dissipant la chaleur qui sert à améliorer l'efficacité et le gain. Les plaques du tube sont également "surdimensionnées" (plus longues) par rapport à la plupart des tubes 12AX7 standard. Cette structure de plaque surdimensionnée améliore les détails dans les réponses basses et moyennes fréquences. Si vous voulez ce super son JJ dans un package hautes performances, alors ces options sont pour vous.

https://www.thetubestore.com/jj-ecc803-s-gold

....sert a améliorer ...le gain !

Plus de gain = généralement moins de clean ,

Ahp_78

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

24 Mai 2019 à 10:06

#11

Pour infos, j'ai commandé ceci :

V1 : Tung-Sol NN099-G Tube 12AX7/ECC803S
V2 : TAD JJ ECC83S/12AX7
V3 : JJ Marshall d'origine !

je les reçois la semaine prochaine.

1 réaction

bniklazz

40

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

01 Juin 2019 à 00:14

#12

Désolé Latole de ne pas t'avoir répondu.
La Tung sol permet à mon humble avis d'avoir un son aéré au niveau des médiums.
Une 12ay7 et 5751 m'ont donné des résultats plus compressés, moins clair, plus bassy... J'aime le franglais :-D

Concernant le niveau de gain il est à 100% mais il faut rester tranquille sur le potard de gain de l'ampli, sélectionner la bonne guitare avec les bons micro mais aussi les bons hp/baffles.
Les lampes apportent la... Signature subtile du son.
Il s'agit bien sûr de ma vision de la grande quête du son.

bniklazz

40

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

01 Juin 2019 à 00:27

#13

Personnellement, j'ai placé après moultes essais Mullard cv4004 en V1, JJ ecc803s en V2 en laissé en V3 la Marshall d'origine qui donne le son Marshall que l'on attend.
Le voicing des hp à énormément d'influence. A la maison et pour une grande clarté avec des fréquences aiguë et haut medium en avant je joue sur un cab 1x12 ouvert avec un HP peavey Sheffield.
En groupe, je joue sur un 4x12 avec 2 greenback en haut et 2 v30 en bas. J'ai du coffre et des médiums en avant.
Bref le choix des hp a autant d'importance que les lampes dans le son.

Ahp_78

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

01 Juin 2019 à 10:38

#14

Bonjour ,

résultat et avis sur les changements de lampes :
pour infos :
HP 1x12 open -> Celestion G12M65 Creamback 16 ohm
Guitare : ESP/LTD mircos seymour duncan

V1 : 12ayEH
V2 : Tung-Sol NN099-G Tube 12AX7/ECC803S
V3 : Marshall d'origine

Conclusions :
les + :
"clean" : superbes , hyper détaillés et très précis.
"Disto" : superbes dynamiques et très précis , ça bave pas..
les - :
bah plus aucune basses !! pas criard mais franchement le son TROP d'aigu,
j'ai beau mettre la bass à 10 ... RIEN.

Donc en gros :
DISTO : OK nickel
CLEAN : Beau mais aucune basse

bniklazz

40

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

01 Juin 2019 à 15:52

#15

Merci pour ton retour Franck.
Si tu as l'occasion d'essayer ton ampli sur un HP eminence wizard, tu pourrais récupérer des basses je pense.
Va falloir que j'essaie cette 12ay7 en V1.

bniklazz

40

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

02 Juin 2019 à 13:54

#16

Citation de Franck_78 :

le pb, c'est que je n'ai pas de HP eminence wizard sous la main hélas

Je vais essayer cette configuration :
V1 : TAD JJ ECC83S/12AX7
V2 : 12ay7EH
V3 : Marshall d'origine

PS :
JJ ECC83S/12AX7 en V2 = trop baveux et très brouillon = crade (avis personnel ;o) )

Je suis d'accord avec toi, j'ai en V2 une ecc803S JJ.
Pourquoi ne gardes tu pas la 12ay7 en V1 ?

bniklazz

40

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

07 Juin 2019 à 05:40

#17

Bien sûr.
Aucun risque.

gros_ours

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

19 Aout 2019 à 10:50 (modifié le 13 Avril 2020 à 20:00)

#18

@ latole
Ne pas confondre gain (puissance délivrée) et grain (saturation).
Nombre d'utilisateurs réguliers de JJ/Tesla spéciales (notamment ECC803S et 6V6S)
conviennent que le son obtenu est plus ample et sature plus tard.
Reste à savoir où la positionner.

Mars 2019 :
Pour essayer de faire saturer davantage mon Marshall Origin20H, voici ce qui fonctionne pour moi :
V1 : JJ / Tesla ECC803 S pour ouvrir davantage
V2 : la ECC83 d'usine
V3 : JJ ECC82 (correspondant à une 12AU7) pour resserrer/essayer d'avoir plus saturation en V3.

Notons que, si le Marshall Origin20 joue sur la saturation des lampes de puissance
(je l'utilise à 75% de sa puissance 20W en appartement grâce à mon atténuateur),
ce n'est apparemment guère le cas pour le canal Classic Gain du DSL 20 (utilisé dans les mêmes conditions).

Alors avec le recul,
je crois que pour préserver autant que possible le son clair d'un Marshall DSL20HR
(bien qu'il ne soit guère prévu pour cela),
l'ordre inverse peut donner du résultat :
V1 : ECC82 ou 12AU7
V2 : ECC83
V3 : ECC803S

Pour ma part, sur le Marshall DSL20HR je me contente des trois lampes Marshall ECC83 d'usine,
et cela rend bien pour mon répertoire.

Courage et bonne humeur à tous durant le confinement,
heureusement que nous avons la musique !