Quel type de lampe?

Anonyme

Sujet de la discussion Posté le 30/09/2007 à 19:17:08

Bonjour a tous,

Après avoir été obligé de me séparer de mon nomad 100 il y a quelques années j'envisage d'acheter une tête mark IV.

Quelles lampes de puissance l'alimentent? j'ai entendu parler de mix entre des 6l6 et des el 34...
je suis assez sceptique sur l'utilité d'un tel systeme!

Odieux Fonzy

973

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2 Posté le 30/09/2007 à 19:28:11

Citation : j'ai entendu parler de mix entre des 6l6 et des el 34

Il est monté d'origine avec 4 6L6. Il est possible d'oter deux des quatre 6L6 et de les remplacer par deux EL34 (cf le manuel, pages 16 et 17 du pdf).

En mode "Class A", seules les deux EL34 fonctionnent ...

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Anonyme

3 Posté le 30/09/2007 à 20:00:54

D'accord, on peut donc ne monter que des 6l6?

Perso je n'aime pas les el34, c'est pour ça que je m'inquietais...en tout cas merci pour ta reponse fonzy! :clin:

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nico MG

1675

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4 Posté le 30/09/2007 à 20:10:47

Citation : D'accord, on peut donc ne monter que des 6l6?

oui.

En fait tu as le choix entre :
- quatre 6L6GC
- quatre 5881
- deux 6L6GC + deux EL34
- quatre 6V6 (avec quelques précautions)

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Anonyme

5 Posté le 30/09/2007 à 21:53:33

C'est interessant, Nico peux-tu m'en dire plus sur les differentes possibilités (pentode/triode) et leur influence sur le son? (je sais que tu touches ta bille!)
Tu serais bien aimable! :clin:

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nico MG

1675

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6 Posté le 30/09/2007 à 22:44:31

Modes pentode/triode : on modifie le câblage des lampes de puissance (quand on passe d'un mode à l'autre, on modifie le câblage d'une des électrodes) ;
*en général*, en mode triode, on a baisse de puissance par un facteur 2 environ, le headroom diminue (les lampes de puissance saturent plus vite), des harmoniques aigues sont atténuées (les aigues paraissent plus doux).

modes class A / class AB : comme déja dit, en realité dans les amplis guitare :
- class A = class AB cathode bias en fait (le terme class A est donc une "pub mensongère" ), les lampes sont biasées par une résistance sur leur cathode.
- class AB = class AB fixed bias, lampes biasées par une tension négative sur la grille de commande.
toujours *en general* : puissance diminue de 35% environ en cathode bias, il y a également plus d'harmoniques paires, le son est moins "clair" et "précis" qu'en fixed bias.

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Anonyme

7 Posté le 01/10/2007 à 09:57:26

Ok, merci pour toutes ces precisions Nico!

Cet ampli merite donc sa reputation d' "ampli le plus polyvalent du monde" a mon avis, vu le nombre de possibilités...

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nico MG

1675

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8 Posté le 01/10/2007 à 15:48:30

Excellent ampli oui, même si c'est une belle usine à gaz :

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Anonyme

9 Posté le 01/10/2007 à 15:52:48

La vache ! c'est un sacré bordel là dedans, faut pas que ça tombe en panne!
Mais je crois que je vais craquer...le tout etant d'en trouver un d'occaz'... :clin:

Au fait Nico tu sais si on peut facilement faire remplacer le transfo d'un modele acheté aux etats unis pour un 220v bien de chez nous?

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Anonyme

10 Posté le 01/10/2007 à 16:42:42

je viens de me plonger dans le manuel, ça a l'air monstrueux!

J'ai cru comprendre que le mark IV peut gerer des effets stereo si on lui adjoint un ampli esclave ou un salelite :oo:

a moi les delys stereo!

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Odieux Fonzy

973

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11 Posté le 01/10/2007 à 19:07:39

Citation : le mark IV peut gerer des effets stereo si on lui adjoint un ampli esclave ou un satellite

Il existe deux modèles de Satellite chez Mesa : le 60 (60W) et le Simul-Class (85W). Ils ne sont plus fabriqués depuis bien longtemps, mais il y en a actuellement trois d'occas sur AF ...

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Anonyme

12 Posté le 01/10/2007 à 19:38:28

Oui mais je ne comptais pas acheter un satellite boogie...
J'ai un vieux fender Rivera designed qui fait ça tres bien...

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nico MG

1675

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13 Posté le 02/10/2007 à 01:01:46

Citation : c'est un sacré bordel là dedans, faut pas que ça tombe en panne!

c'est sûr, c'est chiant d'accés, du coup il y a plus de main d'oeuvre.

Citation : Au fait Nico tu sais si on peut facilement faire remplacer le transfo d'un modele acheté aux etats unis pour un 220v bien de chez nous?

oui on peut le faire (et c'est mieux que d'utiliser un transfo externe), même si ça douille : environ 200E le transfo.
Apres on peut en faire faire un "sur mesure" par un bobineur français selon les spécifications Mesa (une copie quoi), pour 120E à peu près (la qualité sera aussi bonne que le transfo Mesa).
pour la main d'oeuvre, compter 50E à la louche.

Citation : J'ai cru comprendre que le mark IV peut gerer des effets stereo si on lui adjoint un ampli esclave ou un salelite a moi les delys stereo!

oui, mais là en revanche, le Mark IV n'est pas une exception, on peut faire cela avec beaucoup d'amplis.

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Anonyme

14 Posté le 02/10/2007 à 15:50:33

Merci Nico! :bravo:

Citation : Apres on peut en faire faire un "sur mesure" par un bobineur français selon les spécifications Mesa (une copie quoi), pour 120E à peu près (la qualité sera aussi bonne que le transfo Mesa).
pour la main d'oeuvre, compter 50E à la louche.

Je crois que Gerard de N.O.S fait ce genre de chose...

Même en ajoutant le changement du transfo ça revient beaucoup moins cher de l'acheter aux atats unis a mon avis...

As tu souvent entendu parler de Mark IV en panne?

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nico MG

1675

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15 Posté le 02/10/2007 à 17:42:24

Citation : Même en ajoutant le changement du transfo ça revient beaucoup moins cher de l'acheter aux atats unis a mon avis...

généralement, quand tu passes par l'importateur Mesa en France, le transfo te revient à 300/350E, voire plus (sans la pose). Inacceptable.

Donc 1ere alternative :
https://www.tubeampdoctor.com/product_info.php?cPath=27_46&products_id=98
transfo générique de chez TAD à 210E environ.

2e alternative : passer par NOS effectivement (je ne sais pas auprès de quel bobineur il se fournit)

3e alternative : passer par magnetic SA
http://magnetic.com.free.fr/

Citation : As tu souvent entendu parler de Mark IV en panne?

non, c'est globalement fiable.

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Anonyme

16 Posté le 03/10/2007 à 06:05:42

Heureusement que c'est fiable a ce tarif là remarque!

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Anonyme

17 Posté le 06/10/2007 à 23:22:59

Y'en a une qui vient de partir a 1500€ sur ebay, je suis vert! :furieux:

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Acdc126

735

Posteur·euse AFfolé·e

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18 Posté le 11/10/2007 à 05:17:13

Honnêtement qui voudrait avoir à changer le circuit avec tout ce filage qui l'étouffe? c'est pas une usine à gaz c'est une bête à feu! :bravo:

personellement je préfère le circuit d'un markIIc pour le preamp, pour l'ampli ça change moin en générale.

pour le mix 6l6 et el34 à mon avis c'est soldano qui en a fait le meilleur usage, quoique c'est pas particulièrement convainquant. le mieux c'est d'utiliser que des 6l6 elle sont réputé pour être plus durable.

pour quelqu'un qui aurait des problèmes avec un mesa boogie, je crois que cette compagnie donne un service impeccable aux possesseurs de leurs produits
sauf que leur heures d'ouvertures sont plutot limité, je crois que c'est 3 jours semaine.

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Mr Petrucci

31

Nouvel·le AFfilié·e

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19 Posté le 03/01/2008 à 11:52:35

Desole pr le "hors sujet" mais avez vous une copie du manuel du Mark IV en francais?? En matiere d'anglais on peut faire mieux, mais surtout j'aimerais vraiment connaitre toutes les possibilités de ce super ampli. merci

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herzats

144

Posteur·euse AFfiné·e

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20 Posté le 02/10/2009 à 11:56:28

Citation de nico MG :

Modes pentode/triode : on modifie le câblage des lampes de puissance (quand on passe d'un mode à l'autre, on modifie le câblage d'une des électrodes) ;
*en général*, en mode triode, on a baisse de puissance par un facteur 2 environ, le headroom diminue (les lampes de puissance saturent plus vite), des harmoniques aigues sont atténuées (les aigues paraissent plus doux).

modes class A / class AB : comme déja dit, en realité dans les amplis guitare :
- class A = class AB cathode bias en fait (le terme class A est donc une "pub mensongère" ), les lampes sont biasées par une résistance sur leur cathode.
- class AB = class AB fixed bias, lampes biasées par une tension négative sur la grille de commande.
toujours *en general* : puissance diminue de 35% environ en cathode bias, il y a également plus d'harmoniques paires, le son est moins "clair" et "précis" qu'en fixed bias.

Donc pour poser un potard de réglage du bias, on le fait uniquement sur la paire en simul-class vu que la paire class A est cathode bias???

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