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Mon Mesa RoadKing me lacherait-il ?

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Sujet de la discussion Mon Mesa RoadKing me lacherait-il ?

Bonjour à tous

je suis possesseur (jusqu'à présent heureux) d'une tete Roadking II depuis plus d'un an, branchée en 8 ohms sur un cab Rectifier 2x12.

Dernièrement, en répétition mon RK m'a fait de droles de trucs :

- alors que tout avait commencé normalement, j'ai subi une perte graduelle de volume sonore, lequel peut revenir à son volume initial d'un seul coup, pour reperdre de nouveau graduellement. C'est arrivé 2/3 fois

- lors d'une autre répétition, j'ai l'impression qu'on entendait furieusement le bruit du ventilo. Sur ce canal uniquement (le 3)

 

Je n'avais pas joué avec cet ampli depuis 3 mois (pour cause de plus de groupe stable) et j'avais jamais eu de problemes du tout avant cette coupure d'activité.

 

Est-ce que ces problemes disent quelque chose à quelqu'un ?

 

Pour info, les lampes sont celles d'origine, c'est-à-dire qu'elles ont 1 an et demi, à jouer 4 heures une fois par semaine à un volume modéré (4 à l'output on va dire, ce qui fait déjà pas mal de bruit) et quelques concerts pas vraiment plus bruyants.

J'ai regardé pour voir si une paire de lampes était plus visée que d'autres, ce qu'on pourrait voir avec les combinaisons de lampes sélectionnables à l'arrière de l'ampli, mais je n'ai rien pu en conclure...

 

je suis preneur de vos retours, en espérant que ce ne soit qu'un coup de Calgon passager... icon_confused.gif

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Ba si il te plait plus ton roadking, tu peu toujours me l'envoyer par colissimo mrgreen ...

 

Plaisanterie douteuse a part, comme je dit toujours dans ce cas "dure de dire d'ou viens ton probleme sans constat par soir meme, et sans ouvrir la bebete".

 

En reprenant les cause par "facilité" de reparation, commencer par un check de toutes les lampes incriminés sur le canal defaillant.

Par experience, mesa fait des ampli que j'aime, mais ils savent toujours pas utiliser des tubes de qualité contrairement a ce que le PDG affirme dans un joli petit edito sur le site.

J'ai deja acheté des lampes mesa pour "tester" et franchement c'etait la cata, elles etaient microphoniques a mort alors que c'etait la premiere utilisation,  une a laché au bout d'une semaine parce qu'un filament a claqué... bref, un ptit check des lampes est surement le premier truc a faire.

 

 

Autre chose, le lieu ou tu repete est il tres bon niveau courrant secteur?

Parce que mon local de repete, c'est grave une bouse niveau electricité et je rencontre le meme genre de baisse sonor intempestive sur mon 2x100W en 6l6, la baisse de son viens clairement dans mon cas de chute d'intensité qui fait que mon bias reglé normalement a 45mA pour 450Vdc se retrouve parfois a 20mA pour le meme voltage, donc au final chaque tube sort 9W au lieu des 20W prevu par mon reglage.

A la maison (avec du vrai courant) le soucis n'(est pas reproductible, il m'a fallut un certain temps pour trouver l'origine du phenomene.

 

 

 

Au dela de ça on entre dans un soucis concernant l'electronique:

 

En tout premier lieu un transfo de sortie qui fait mauvais contact, chose rencontré sur de nombreuses reparation que j'ai effectuées, celui ci etant relié au pcb par une prise du genre prise alime disque dur PC, malheureusement avec le temps cela prend inevitablement du jeu, a 450V et des brouettes l'arc electrique finit par carboniser le revetement de prise et le contact est de plus en plus mauvais, parfois un arc pete un peu la croute isolante formé par les residus de carbonisation et le son redeviens normal, jusqu'a réencrassage du contact..

 

Dans ce cas il n'y a pas 50 solution, et le probleme ne peu qu'empirer de façon exponentiel. Perso, meme si c'est parfois concideré comme extreme par certain, quand j'ai un ampli neuf entre les main, je vire cette prise et le transfo est soudé au pcb, il n'y a plus possibilité de faux contact, l'ampli ne peu plus tomber en panne pour cette raison.

 

Dans ton cas cette panne est envisagable, l'ampli ayant dormis quelque mois, une legere couche d'oxydation a tres bien pu se former entre patte male et femelle de la prise.

 

 

Autre:

-Soudure faiblarde (tout de meme rare sur mesa pas trop vieux)

-Condensateur de couplage qui commence a fuiter en tension continue (ça meme les plus grandes marques ne peuvent pas l'anticiper)

-Un composant quelquonque qui fatigue (resistance qui crame a petit feu, condo qui est sur la fin de vie anticipé...)

 

 

Apres le raodking c'est un peu une des pires usines a gaz que je conaisse niveau circuit, et trouver une panne dans ce bidule c'est vraiment la loose, y'a l'equivalent de 3 preamp "classique" plus une section de puissance assez demesurée, du coup, meme certains tech specialisé en ampli lampe refusent d'y plonger le nez tellement la tache est hardue.

 

Commence par faire un check au niveau des lampes et vois si le probleme se presente sur un bon courant secteur. si ces 2 causes sont eliminés, faut lui faire faire une petite revision rapide histoir de pas abimer le pcb, car une prise de transfo de sortie qui arc ça laisse des beau crateres dans les circuit.

 

 

 

 

 

Tout ce qui est decrit precedement n'est que supposition tiré de mon experience, je ne peu affirmer a coup sur ce que j'avance car seul un demontage, mesure appropriés, etc... permetterai de confirmer l'origine de la defaillance.

 

 

Courage... en cas de soucis je reste a dispo...

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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wouaouhhh

ça c'est de l'aide.

Je vais essayer déjà de cibler mieux si une paire de lampes spécifique est responsable. Je suis pas certain d'avoir été super rigoureux, dans la frustration de la déconvenue en répète...

Sinon, vue ma compétence en électronique, ça sera SAV direct

Je pourrai me joindre à la cohorte des détracteurs de Mesa à cause de leur fiabilité problématique (mais en meme temps, c'était ma crainte depuis que je l'ai acheté cet ampli, cf. mon avis sur le bestiau)

Et je dois dire que ton énumération des trucs qui sont potentiellement des causes de pannes dans un ampli est certainement avisée mais à coup sûr légèrement décourageante  mrgreen

 

En tout cas, merci N2h2

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Oui desolé, et ça ne liste que les pannes que je connais. y'en a je pense un bonne 50aine possible.

 

Je ne juge pas mesa (tout comme engl qui sont des copies de mesa) comme etant de mauvaise qualité, ces ampli etant de bien loin plus complex que les vieux marshall a 30 composant, la c'est un merdier pas permis entre le systeme de switch labyrintesque et les buffer a gogo y'a de quoi pleurer lors d'une maintenance.

 

J'espere que ton soucis est "simple" a resoudre, sinon oui il vas falloir passer par la case technicien, mais pour un ampli de ce prix, je ne suis pas sur que si je le possaidait je ne procederai pas de la sorte. Bidouiller un ampli de design simple ou un ampli moyen de gamme, me fait pas peur, mais ce genre de bestiole hormis certaines modif simple, je ne pense pas que je me lancerai tete baissé sans y reflechir a 2 fois.

 

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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Même certains techs ne veulent pas mettre le nez dedans !

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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 Ben il va bien falloir, de toute façon il est encore sous garantie...

Pour l'instant, testage en large et en travers au menu de ma prochaine venue en salle de répète.

 

Et puis, si pas de bol, va bien falloir se résoudre à emmener la bestiole au magasin. Et ça pese pas une paille icon_crying1.gif

 

La prochaine fois, je prends un mini Mesa. Quitte à ce que ça flanche, au moins je pourra l'emporter sous le bras celui-là  icon_diablotin.gif

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Hors sujet :
Rhô courage! Avec tout ce que je lis, je croise souvent les doigts (pas facile pour jouer) pour que mon Roadster ne me lache pas...
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Suite des aventures avec ma RK

 

Mercredi dernier, n'ayant toujours pas eu le temps d'amener le bestiau au SAV, je joue en répète avec. Pendant environ 4 heures d'affilée, pas une seule anomalie.

J'y comprends rien...

 

et s'il y a vraiment un bleme sur cette tête, ça va etre coton pour le montrer au SAV.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Alors du coup j'eliminerai les lampes qui en general ne se "réparent" pas d'elles meme.

 

En revanche je penche de plus en plus sur un soucis de contact defectueux, surtout le transfo de sortie, j'avais exactement ce symptome avec mo premier ampli lampes, a savoir la perte de son qui n'etait pas toujours reproductible d'une sceance a l'autre....

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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Hors sujet :
N2H2,
Quand est ce que tu nous compiles toutes tes interventions dans un site unique ?
Ce serait le pied, car ça nous éviterait de devoir aller rechercher dans tous les sujets pour trouver conseil lors de la renconter de problème sur nos bêbêtes à lampes !
Réellement, je sentirait bien un truc du style listing des différents symptomes, et affichage des causes possibles, etc...
Bon d'accord, AF est là pour ça, et se taper un site perso, c'est la galère ...
D'accord.
Bon ben je reste sur AF alors.
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Hors sujet :

S'il a le courage, il peut pondre un dossier pour AF !  bravo

 

J'ai un pote qui a eu les mêmes symptômes et le problème venait d'une oxydation des jacks de la boucle d'effet (il m'a pas écouté, et le 1er tech lui a changé toutes les lampes facepalm ), mais bon c'était un Mesa DC-5. Sur un ampli récent ça serait surprenant comme panne.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 07/04/2012 à 04:09:49 ]

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Faut voir, perso je n'emmet que des hypothèses en fonction de mon expérience, il y en a forcement des tas que je n'ai pas vu. Ou auquel je n'aurai pas pensé d’emblée.

 

Si vraiment tu veux une réponse plus exhaustive, vas faire un tour sur "projetG5" et pose la question las bas, il y a plein de mec super calés qui connaissent surement mieux mesa que moi, surtout la roadking qui est franchement deja une bonne "usine a gaz" icon_mdr.gif

 

 

edit:

je pense a un truc tu as les lampes de rectification sur le road king, quand tu selectionne la rectif en solide stat tu as aussi le soucis? le jours ou ça reviens essay de switcher entre les 2.

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[ Dernière édition du message le 06/04/2012 à 23:37:39 ]

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OK, je regarderai

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Oué c'est une piste a explorer, si un tube de rectif est usé, ça peu parfois faire ça, par contre si c'est le cas, le changer au plus vite, car s'il lache il vas faire peter des fusible qu'il vas falloir changer, et je trouve ça super chiant de trouver les references exacte des fusibles ampli.

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[ Dernière édition du message le 07/04/2012 à 08:57:12 ]

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J'en ai juste un d'avance de fusible (pour les concerts, au cas où)

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Bonjour, je remonte le sujet pour savoir s'il y a eu des avancées sur ce problème, car j'ai exactement le même sur mon RK! baisse de volume drastique sur les canaux 3 et 4 sans prévenir et cela de façon non régulière... Donc je suis preneur de conseil (ca a du m'arriver 2 ou 3 fois depuis le debut de l'année). Je sais que ma lampe de sortie de boucle est hs (resultat ma boucle est hs) depuis un bout de temps, mais je ne sais pas si ça peut avoir une incidence en cascade...
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Perso, j'ai ramené le HK chez moi pour le remplacer en, répète par mon vieux DC5

Chez moi, le HK marche bien. Il n'a jamais de descente de volume. Peut-être parce que je joue moins fort et moins longtemps (une répète chez nous ça durait plus de 4h)

Du coup, j’ai jamais eu le courage de l'amener à la réparation, ne pouvant pas monter à coup sûr le problème à un réparateur. Or pour faire un diagnostic, il faut des symptômes !

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Il n'est rien de pire qu'une panne intermittente... :|

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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salut à tous
Je possède un Roadking 2 et j'ai le même problème de perte de puissance momentanée sur les canaux 3 et 4. Il est équipé des lampes d'origine et il a peu servi.
Le problème se produit quelque soit la sélection de lampes de puissance et avec lampes et diodes rectifieuses. J'en ai déduit que le problème venait des lampes de préampli. Comme les lampes mesa sont réputées de qualité médiocre, j'ai commandé des lampes testées chez un revendeur réputé (pas des mesa).
Après remplacement des 6 lampes de préampli, le son est meilleur, mais j'ai toujours des pertes de puissance...
L'un de vous a-t-il trouvé la cause de ce problème? Et éventuellement une solution?
Je vais commander aussi des lampes de puissance et rectifieuses et faire un essai...
Je vous tiendrai au courant si je trouve une solution.
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La piste qui avait été évoquée serait une soudure mal faite quelque part : à chaud, le contact ne se ferait plus.

pas facilie à reproduire à froid donc, faut etre en situation pour l'entendre, d'où le coté merdique de ce type d'alea.

 

Pour l'instant mon RKII est chez moi, quand je m'en sers il n'y a pas de probleme, mais c'est en appart donc je ne monte pas beaucoup le son. Et donc il chauffe peu (sauf ma pièce, on cuit là-dedeans au bout d'une heure pfiouuuu)

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C'est souvent une soudure quand la panne n'apparait que tardivement sur ampli chaud, c'est pas grand chose a reparer mais il faut le faire.

ca peu aussi etre le cas pour un faut contact sur une prise, la partie femelle se dilate avec la chaleur et le contact deviens mauvais a haute temperature.

 

Par contre la reparation faut la faire avant de se reservir de l'ampli, parce que si ce faut contact se trouve au niveau d'une partie en haute tension, l'etincelle formé peu grandement endommager le circuit.

J'ai vu un mesa MKIII qui avait ce probleme, le proprio a tardé pour effectuer la reparation et n'a reelement pris la chose au serieux que lorsque l'ampli ne fonctionna plus du tout. bilan au lieu de refaire une seul soudure il a fallut faire pas mal de bidouilles pour reparer une partie de la section alime qui avait litteralement fondue. Celui ci a été sauvé, mais j'en avait discuté avec un tech qui lui a eut le meme probleme sur un Mark IV et la section alime avait pris trop chere, recommander un pcb juste pour la section alime + temps de boulot, la reparation allait couter dans les 500 € et le proprio a preferer laisser tomber.

 

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ouaip, mon probleme, c'est que pour fare constater ça à un technicien compétent

1) faut lui amener la bete : pas question de me trimballer les 35 kig du bébé dans le métro, donc ça demande une certaine logistique à Paris (bagnole, temps etc...).

2) on ne pourra rien voir sur l'instant, le truc n'apparaissant que quand l'ampli est bien chaud (et encore, pas tout le temp). Le technicien pourra pas repérer où se trouve le blème sur l'instant, si jamais il y a quelque chose à voir.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Ba de toute façon il ne vas, je pense, pas faire ça en 2 seconde, donc si tu lui emmène, il aura bien le temps de le faire chauffer et constater par lui meme.

 

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ouais, spafaux mrgreen

Faut que je trouve le temps et le courage de l'emmener maintenant (mais bon, cette année mon groupe était splitté, donc il y avait pas urgence. Là ça va peut-etre redémarrer)

Hors sujet :

quel dommage que tu ne sois pas en region parisienne, je te l'aurais bien amené l'engin...

 

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mrgreen ho oui quel dommage, c'est tellement sympa a réparer ce genre de bidule ^^.

 

Bon serieusement je te l'aurai fait, mais mesa, moins j'y met les doigts, mieux je me porte,  comparer l’intérieur d'un mesa avec un autre ampli c'est un peu comme comparer ça:

 

avec ça:

http://a2.idata.over-blog.com/378x277/1/77/04/92/images-2/raffinerie.jpg

 

 

Et le problème c'est que sans schéma correct ou sans perdre des heures a vérifier et revérifier qu'on fait pas une connerie, le risque c'est ça:

 

http://cdn-lejdd.ladmedia.fr/var/lejdd/storage/images/media/images/international/asie/explosion-raffinerie-ichibara/3954089-1-fre-FR/Explosion-Raffinerie-Ichibara_pics_809.jpg

 

N’étant pas professionnel, je doute que mon assurance responsabilités civile couvre le erreures de bidouilles dans les amplis icon_mdr.gif .

 

 

Plus serieusement, la reparation n'est pas si impossible que je viens de l'illustrer, mais sur un ampli de ce type, si ça peu etre fait par un pro abilité mesa, ça sera quand meme plus sur que si c'etait moi, en general, je repart ces truc quand les tech pro refusent de le faire pour des raisons complétement obscures, quand par mauvaise foi, il te disent que c'est pas réparable parce que les images ci dessus leur traversent l'esprit ou alors quand ils t'annonce que changer une resistance ça coute 4000€. C'est un peu du vecu ça.

 

Apres on a le tech hors norme sur nancy qui te dit que vu que ton ampli date d'apres 1970, c'est forcement de la merde et donc que tu peu te le mettre ou je pense... je cite pas de nom mais ça commence par "road" et ça termine par "coureur" (a traduire en anglais)

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