Pb boucle d'effet

WilliamF

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/05/2017 à 12:59:45

Salut à tous,
J'ai un petit soucis avec mon cher et tendre (et doux aussi) 5150 au niveau de la boucle d'effet. De façon plus ou moins aléatoire la boucle d'effet semble "foutre en l'air" l'ampli de puissance : le son devient sourd et plus moyen de monter le volume, genre lampe morte. Seulement, si je débranche la boucle, le son redevient tout à fait normal. Je suis quasi sûr que ça ne vient pas de la pédale (les symptomes parle d'eux même...). Quelqu'un a-t-il rencontré ce problème auparavant ou aurait une idée sur la question ? Merci

Anonyme

2 Posté le 21/05/2017 à 14:25:15

Pour être sûr que ça ne vient pas de tes effets, teste avec seulement un jack entre le send et le return de ton ampli.

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Trashfrancescoot

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 11/06/2017 à 19:40:41

Salut, j'ai également ce souci (sur mon cher et tendre, et doux aussi !). Le son varie de façon aleatoire, c.a.d. que je joue à un certain volume et d'un coup le son chute et reste à ce dernier. J'ai cru également aux lampes mortes. J'ai tout fait retuber. Cela n'a pas regler le probleme. En parlant avec un electro technicien à la retraite, qui me depanne sur des pedales ou grattes en panne, il m'a dit que cela venait certainement de cela. Quelques semaines après, je me suis rendu compte egalement, que la pedale permettant de changer de canal et/ou activer/desactiver la boucle, n'était plus active lorsque je jouais. En bougeant un peu le jack, je me suis rendu compte d'un faux contact, très probablement. Donc je soupçonne que l'on ai les memes symptomes sur notre ampli adoré. Cet ampli est connu pour avoir des composants assez "basse" qualité. Voilà pour mon retour, après soit tu trifouilles dedans si tu sais quoi faire precisement, soit c'est rendez vous chez le reparateur...

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Que la force sonore soit avec toi

WilliamF

13

Nouvel·le AFfilié·e

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4 Posté le 13/06/2017 à 17:57:02

Merci de vos réponses ! Cela fait un petit moment qu'il ne m'a pas fait le coup, la derniere fois j'ai juste branché un patch du send au return et le probleme est disparu, laissant supposer que c'est ma seule et unique pédale dans la boucle qui fasse merder aléatoirement l'engin... Alors que je n'ai jamais eut de soucis avant avec... je reste sur mes gardes et continu l'investigation.

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Anonyme

5 Posté le 13/06/2017 à 21:51:27

C'est certainement un problème d'impédance, ta pédale est simplement non compatible avec la loop de l'ampli, enfin disons plutôt que la loop de l'ampli est mal conçue. A priori, ta pédale n'aime simplement pas recevoir une impédance faible en entrée.

Si c'est effectivement un problème d'impédance, la solution est de placer dans ta loop, en amont de la pédale en question, une pédale bufferisée, une Boss par exemple (enfin la plupart le sont) et de la brancher à l'envers, l'alimenter mais la laisser éteinte.

Donc SEND de la loop dans le OUT de la Boss, IN de la Boss dans le IN de ta pédale "qui déconne" et OUT de ta pédale dans le RETURN de la loop.
En gros la Boss va recevoir le signal de la loop et comme elle est bufferisée ET branchée à l'envers, elle va prendre la basse impédance et la transformer en haute impédance pour ta pédale qui suit.

D'ailleurs c'est quoi ta "pédale qui déconne" ?

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WilliamF

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Nouvel·le AFfilié·e

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6 Posté le 14/06/2017 à 14:35:14

mmm, ça me semblerait un peu étrange si c'était ça, mais j'entends et je garde en tête. Ma pédale est une Earthquaker Devices Ghost Echo, qui ne m'a jamais fait défaut, peu importe où je la branche... Comme mon 5150 ne m'a pas fait le coup depuis un petit moment je peux pas trop faire de test. C'est vraiment aléatoire et, à vrai dire assez peu fréquent, mais récurrent.
Ça sonne vraiment comme si une des lampes sautait (pour rappel les lampes sont quasi-neuves) : le son devient sourd et le volume n'agit plus vraiment. Si je débranche la boucle, alors le son redevient normal.

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[ Dernière édition du message le 14/06/2017 à 14:42:33 ]

Anonyme

7 Posté le 14/06/2017 à 19:01:22

Je viens de regarder sur le site de Earthquaker Devices et la Ghost Echo a une entrée très haute impédance, alors je n'affirme pas que le problème vient de là mais le test avec un "de-buffer" ou un buffer à l'envers vaut le coup à mon avis.

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WilliamF

13

Nouvel·le AFfilié·e

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8 Posté le 15/06/2017 à 11:23:52

ça marche, j'ai pas de boss ou de pédales bufferisées sous la main ... mais je garde ça en tete :D

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Anonyme

9 Posté le 15/06/2017 à 15:30:40

Si tu as l'occasion de te faire prêter une pédale bufferisée, fais le test ouais, ça coûte rien et c'est évidemment sans risque pour la pédale ou ton ampli.
J'utilisais une Boss à l'envers à l'époque où j'avais un looper/switcher bufferisé. J'avais une fuzz qui ne supportait pas la basse impédance et donc dans la loop de la fuzz je mettais une Boss à l'envers, juste avant la fuzz. Ca fonctionnait nickel.

Je parle des Boss parce qu'elles sont quasiment toutes bufferisées mais il y a en fait beaucoup de pédales qui le sont. Il suffit de regarder les specs sur les sites des fabricants.
En gros, ce qu'on appelle une pédale bufferisée c'est une pédale qui a une entrée haute impédance (entre 300k ohms et 1M ohms en gros) et une sortie basse impédance (entre 300 ohms et 10k ohms en gros).
Ca veut dire que le circuit de la pédale, même bypasée, fait chuter l'impédance donc si tu la branches à l'envers, elle fait l'inverse.

Bref, à tester si tu peux, ça te dira si t'as un simple problème d'impédance ou si c'est ton ampli qui déconne. Si le test de de-bufferisation fonctionne, il te suffit d'acheter ou te faire (ça coûte rien à faire soi-même) un petit de-buffer que tu colles dans ta loop.

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WilliamF

13

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10 Posté le 09/08/2017 à 09:59:40

Salut à tous, de retour avec mon soucis de boucle, j'ai maintenant une Boss bufferisée dans la boucle et le probleme n'as pas disparu... toujours les mêmes symptomes, la boucle "saute" apres un temps aléatoire de jeux : le son devient sourd et les potards de volumes n'ont quasi aucune influence sur le volume. Chose étonnante toutefois : si, lorsque le probleme survient, je débranche les pédales de ma boucle et je branche un patch de 15cm entre le send et le return, le probleme disparait immédiatement. Je peux alors rebrancher mes pédales, et ça remarche nickel.

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Anonyme

11 Posté le 09/08/2017 à 21:32:02

Tu peux détailler l'ordre de branchement de tes pédales dans ta boucle? Et tu as branché la Boss à l'envers?

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WilliamF

13

Nouvel·le AFfilié·e

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12 Posté le 22/08/2017 à 13:43:31

Sujet résolu, patch branché dans la boucle, pédales bufferisées ou rien du tout mon probleme finit toujours par arriver, le volume chute d'un coup. Il s'agit (s'agirait) donc d'une ou plusieurs lampes defectueuses. Je vais vérifié tout ça de plus pres avec un amp tech.

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mataleo

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Posteur·euse AFfiné·e

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13 Posté le 29/07/2019 à 13:54:47

Bonjour,

J'ai essayé la technique du buffer inversé mais je n'ai plus de signal qui passe !
J'ai une tête evh 5150 III lb2 qui génère beaucoup de parasites et de buzz quand je place des pédales dans la boucle même en son clean. Le comble c'est avec la isp decimator !

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Gibson Lespaul GT, Gibson Slash standard, Hughes and Kettner Tubemeister Deluxe, Marshall 1960AV, Wah Slash SC95, Fractal AX8

Anonyme

14 Posté le 29/07/2019 à 14:41:23

Un buffer peut résoudre un problème d'impédance mais les bruits et parasites ne viennent généralement pas d'un impédance non adaptée. Sur le papier je dirais que tu as une boucle de masse plutôt.

- Par quoi sont alimentés tes effets?
- Est-ce que ta 5150 est branchée sur la même prise murale que tes effets?

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[ Dernière édition du message le 29/07/2019 à 14:41:54 ]

mataleo

213

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 29/07/2019 à 15:37:25

alim isolée 1 spot pro CS 7

j'avais déjà essayé de brancher sur des prises différentes.

j'avais eu ce genre de problème avec mes autres têtes, mon pédalboard est silencieux par ailleurs !

le pire c'est avec le noise gate...

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Gibson Lespaul GT, Gibson Slash standard, Hughes and Kettner Tubemeister Deluxe, Marshall 1960AV, Wah Slash SC95, Fractal AX8

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3609

Squatteur·euse d’AF

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16 Posté le 29/07/2019 à 15:40:51

Les câbles sont bons, correctement blindés ?

La Truite, ton histoire de buffer inversé ça marche pour un transfo, par pour un circuit actif en général

1

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

Anonyme

17 Posté le 29/07/2019 à 15:50:46

x

Hors sujet :

J'ai pas compris "transfo / circuit actif"

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Anonyme

18 Posté le 29/07/2019 à 15:54:56

Citation de mataleo :

alim isolée 1 spot pro CS 7

j'avais déjà essayé de brancher sur des prises différentes.

j'avais eu ce genre de problème avec mes autres têtes, mon pédalboard est silencieux par ailleurs !

le pire c'est avec le noise gate...

Si ton alim a chaque sortie isolée c'est pas une boucle de masse donc

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mataleo

213

Posteur·euse AFfiné·e

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19 Posté le 29/07/2019 à 16:04:59

est ce que ça peut etre une histoire d'impédance de la boucle?

le problème persiste même avec une seule pédale alimentée par pile.

si je mets juste un cable entre le send et le return pas de soucis...

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Gibson Lespaul GT, Gibson Slash standard, Hughes and Kettner Tubemeister Deluxe, Marshall 1960AV, Wah Slash SC95, Fractal AX8

[ Dernière édition du message le 29/07/2019 à 16:09:04 ]

Anonyme

20 Posté le 29/07/2019 à 16:08:22

Ben non je doute, un problème d'impédance te ferait perdre des hautes fréquences et t'aurais une chute de volume.

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mataleo

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Posteur·euse AFfiné·e

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21 Posté le 29/07/2019 à 16:10:23

donc soit la boucle de cette tête est mal conçue de série soit il y a quelque chose qui déconne sur cette tête là en particulier...

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Gibson Lespaul GT, Gibson Slash standard, Hughes and Kettner Tubemeister Deluxe, Marshall 1960AV, Wah Slash SC95, Fractal AX8

Anonyme

22 Posté le 29/07/2019 à 16:24:52

C'est une boucle série sur le 5150, tes effets ne sont peut-être pas adaptés à recevoir un niveau ligne.

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mataleo

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Posteur·euse AFfiné·e

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23 Posté le 29/07/2019 à 16:43:48

Peux tu préciser s'il te plaît ?

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Anonyme

24 Posté le 29/07/2019 à 17:07:01

La boucle du 5150 est prévue à la base pour être utilisée avec des effets (en rack la plupart du temp) qui acceptent un signal "plus fort" qu'une pédale. La plupart des amplis actuels ont une boucle niveau instrument mais dans les 90's tous les amplis, à quelques rares exceptions près, avaient une boucle qui envoyait un niveau ligne, c'est une sortie direct du preamp en fait.

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mataleo

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25 Posté le 29/07/2019 à 17:22:36

Comment faire du coup pour quand même utiliser mes pédales habituelles adaptées au niveau dit instrument ?

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Gibson Lespaul GT, Gibson Slash standard, Hughes and Kettner Tubemeister Deluxe, Marshall 1960AV, Wah Slash SC95, Fractal AX8