Tierce diminuée & augmentée
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Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
groove-planet
55
Posteur·euse AFfranchi·e
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Je parlais juste de l appelation qu on veut bien lui donner: en disant que c est un accident.
Mais la encore d une personne à une autes les interprétations sont subjectives....enfin bon pour revenir à cette histoire de tierce diminuée é augmentée on jous vraiment sur les mots
www.dp-zone.com
Mais la encore d une personne à une autes les interprétations sont subjectives....enfin bon pour revenir à cette histoire de tierce diminuée é augmentée on jous vraiment sur les mots
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Leit
158
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
groove-planet
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Leit
158
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Ouais bon, je suis peut-être pinailleur mais si l'on me donne des informations et
que je ne peux pas les utiliser ou les comprendre, je
Le but c'est pas de pinailler, c'est de comprendre l'utilité d'une information
que je ne peux pas les utiliser ou les comprendre, je
Le but c'est pas de pinailler, c'est de comprendre l'utilité d'une information
Peaveycroquette
4688
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
manuolEO
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Leit,
Enfin qu'appelles-tu "utiliser un élément" ? Je crois que le fond du pb est là, sur toutes les confusions entre les réponses : il y a d'un côté les intervalles "physiques", c'est-à-dire la différence de hauteur qui sépare 2 sons, et de l'autre côté le nom qu'on leur donne. Il se trouve juste que pour des raisons de "rigueur" (mais on a le droit de trouver ça débile !) un même intervalle "physique" peut avoir des noms différents suivant le contexte. C'est tout !
Donc tu "utilises" tout le temps ces intervalles physiques, par contre il est possible que tu n'utilises jamais certains noms...
Maintenant, si ta question c'est vraiment "dans quel cas est-ce que je vais avoir besoin d'appeler un intervalle d'un ton 'tierce diminuée' ", allons-y (en voulant séparer les pbs, j'ai donné un exemple trop simple précédemment, on dirait, bien sûr Laurent qu'en fa dièse mineur l'intervalle do dièse - mi-dièse est une tierce majeure, d'accord avec toi, je donnais juste un exemple de cas ou un "fa" physique est appelé "mi dièse" ) :
- tu es en sol bémol majeur (6 bémols à la clé : Si - Mi - La - Ré - Sol - Do);
- dans une ligne mélodique, tu décides d'augmenter accidentellement le 2e degré de ta gamme (le la), en jouant par exemple à la suite les notes : Solb - La bécarre - Dob.
=> dans ce cas précis, l'intervalle "La bécarre - Dob" que tu viens de jouer est une "seconde majeure" au sens de l'oreille, mais une tierce diminuée au sens de la théorie de la musique, puisque l'intervalle La-Do doit s'appeler tierce quelles que soient les altérations utilisées.
Et alors ? Et alors RIEN ! Effectivement ça ne sert pas à grand-chose musicalement, c'est juste comme ça que c'est défini. Mais quand on joue la musique on ne se demande pas en même temps quel nom on doit donner à l'intervalle qu'on joue ! Bref... JOUEZ et CREEZ, même sans rien y connaître, ou même en se plantant sur certaines subtilités 'achement profondes, l'important n'est pas là, ! Vive la musique !
Juste un dernier point, pour répondre à Laurent et à groove-planet :
Si j'ai parlé d'accident, ce n'était pas du tout subjectif : dans une gamme mineure, non seulement la sensible n'est pas toujours augmentée, mais surtout même si elle l'est systématiquement par choix du compositeur ce n'est pas écrit à la clé => c'est la définition du terme "altération accidentelle", et ça ne veut pas du tout dire que cette altération n'est pas importante, d'accord avec vous pour dire qu'elle est capitale !!
BONNE MUSIQUE A TOUS !!!
Enfin qu'appelles-tu "utiliser un élément" ? Je crois que le fond du pb est là, sur toutes les confusions entre les réponses : il y a d'un côté les intervalles "physiques", c'est-à-dire la différence de hauteur qui sépare 2 sons, et de l'autre côté le nom qu'on leur donne. Il se trouve juste que pour des raisons de "rigueur" (mais on a le droit de trouver ça débile !) un même intervalle "physique" peut avoir des noms différents suivant le contexte. C'est tout !
Donc tu "utilises" tout le temps ces intervalles physiques, par contre il est possible que tu n'utilises jamais certains noms...
Maintenant, si ta question c'est vraiment "dans quel cas est-ce que je vais avoir besoin d'appeler un intervalle d'un ton 'tierce diminuée' ", allons-y (en voulant séparer les pbs, j'ai donné un exemple trop simple précédemment, on dirait, bien sûr Laurent qu'en fa dièse mineur l'intervalle do dièse - mi-dièse est une tierce majeure, d'accord avec toi, je donnais juste un exemple de cas ou un "fa" physique est appelé "mi dièse"
) :- tu es en sol bémol majeur (6 bémols à la clé : Si - Mi - La - Ré - Sol - Do);
- dans une ligne mélodique, tu décides d'augmenter accidentellement le 2e degré de ta gamme (le la), en jouant par exemple à la suite les notes : Solb - La bécarre - Dob.
=> dans ce cas précis, l'intervalle "La bécarre - Dob" que tu viens de jouer est une "seconde majeure" au sens de l'oreille, mais une tierce diminuée au sens de la théorie de la musique, puisque l'intervalle La-Do doit s'appeler tierce quelles que soient les altérations utilisées.
Et alors ? Et alors RIEN ! Effectivement ça ne sert pas à grand-chose musicalement, c'est juste comme ça que c'est défini. Mais quand on joue la musique on ne se demande pas en même temps quel nom on doit donner à l'intervalle qu'on joue ! Bref... JOUEZ et CREEZ, même sans rien y connaître, ou même en se plantant sur certaines subtilités 'achement profondes, l'important n'est pas là,
! Vive la musique !Juste un dernier point, pour répondre à Laurent et à groove-planet :
Citation : Je parlais juste de l appelation qu on veut bien lui donner: en disant que c est un accident.
Mais la encore d une personne à une autes les interprétations sont subjectives....
Si j'ai parlé d'accident, ce n'était pas du tout subjectif : dans une gamme mineure, non seulement la sensible n'est pas toujours augmentée, mais surtout même si elle l'est systématiquement par choix du compositeur ce n'est pas écrit à la clé => c'est la définition du terme "altération accidentelle", et ça ne veut pas du tout dire que cette altération n'est pas importante, d'accord avec vous pour dire qu'elle est capitale !!
BONNE MUSIQUE A TOUS !!!
Peaveycroquette
4688
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
manuolEO
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Leit,
Je t'ai écrit avant d'avoir lu ton dernier post :
J'espère t'avoir cette fois un peu aidé à comprendre l'utilité de ces noms d'intervalles... Sinon, n'hésite pas à revenir à la charge ! Pardon d'avoir autant de mal à t'éclairer
Bonne journée !
Je t'ai écrit avant d'avoir lu ton dernier post :
Citation : Ouais bon, je suis peut-être pinailleur mais si l'on me donne des informations et
que je ne peux pas les utiliser ou les comprendre, je
Le but c'est pas de pinailler, c'est de comprendre l'utilité d'une information
J'espère t'avoir cette fois un peu aidé à comprendre l'utilité de ces noms d'intervalles... Sinon, n'hésite pas à revenir à la charge ! Pardon d'avoir autant de mal à t'éclairer
Bonne journée !
minuslab
2683
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