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Un logiciel pour approcher le jazz et l'impro : Band in a Box

  • 30 réponses
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  • 11 followers
Sujet de la discussion Un logiciel pour approcher le jazz et l'impro : Band in a Box
Mailinglist/Forum Théorie musicale

En lisant ici même différentes demandes pour une approche du jazz et/ou des musiques improvisées en général, je me permet de conseiller le logiciel Band in a Box (PG-Music).

Ce programme, s'il ne constitue pas en lui-même une méthode instrumentale ou une étude de l'harmonie, peut rendre bien des services aux instrumentistes et chanteurs désireux d'aborder ce vaste sujet et de progresser.

Autrefois, il existait des disques d'accompagnement (Abersold, Minus One...) qui pouvaient servir de soutien à l'apprenti jazz man. Avec Band in a Box, on gagne en souplesse puisque son utilisateur peut programmer n'importe quelle grille d'accords, procéder aux paramétrages d'exécution en fonction de son niveau d'exécutant... Rien de plus facile que de rentrer la grille d'un standard, de mettre en boucle un passage d'accords délicat, d'enregistrer en MIDI et/ou en audio, d'essayer à l'infini différentes combinaisons stylistiques ou harmoniques...

Je "m'amuse" beaucoup avec ce logiciel à la fois ludique, pédagogique et passionnant que je recommande bien volontiers.

D'autres utilisateurs souhaitent-ils faire part de leur espérience avec ce logiciel ? La discussion est ouverte...

&
Da Capo
2
Salut, j'ai acheté la version 2006 il n'y a pas longtemps.
L'ergonomie est une catastrophe, je pense que ça rebute pas mal de monde.
Je découvre ce soft petit à petit mais c'est un peu la galère.
Exemple : Le truc con, je n'arrive pas à modifier les sons des instruments pour certains styles. Le son d'origine revient automatiquement lorsque je lance la lecture.

Sinon le principe de base est génial pour improviser ou découvrir des styles musicaux.
3
J'utilise Band in a Box depuis plus de 10 ans, et je peux t'assurer que l'ergonomie du logiciel est très agréable pour celui qui le connaît bien. Enfin, chacun apprécie selon ses habitudes...

Pour les sons que tu souhaites modifier, tu fais [Alt+F2] et apparait une fenêtre pour créer et sauvegarder tes 'patchs' personnels (sonorités, volumes, panoramiques, effets...). Tu vois, c'est tout simple !

Ceci-dit, le sujet que je propose ici dans la section 'Théorie musicale' est plutôt destiné à celles et ceux souhaitant disposer d'un outil pour leur permettre de progresser dans leur pratique musicale plutôt que de résoudre des petits soucis de prise en main.

On pourrait envisager un système où les utilisateurs pourraient s'échanger des grilles... ?

&
Da Capo
4
Band in a box, pour apprendre le jazz, c'est très bon !
Pour tous les instrumentistes...Rien de mieux que de passer 2h sur les memes accords pour commencer à bien les sentir.Et je pense que le mot "ergonomie" est pas vraiment le bon. L'"esthétique" du logiciel, est, c'est certain, à chier. Mais l'ergonomie (le rapport aux ptites mains zhumaines) est vraiment très fonctionnelle (ça marche bien avec les ptits doigts humains).

Non vraiment, si les sons étaients pas du Midi dégueu ce serait un logiciel parfait :)
5
Merci Eperluette pour l'info. Je chipote peut-être mais c'est un peu tordu de devoir passer par-là pour changer les sons du morceau alors qu'il y a un menu déroulant pour chaque instrument dans l'interface principale. :???:
Pour une personne qui connaît bien le produit ça peut ne pas vous choquer mais pour quelqu'un qui découvre comme moi, c'est un peu déroutant.

Malgré tout, ça reste un bon soft, je pense qu'à l'heure actuelle il n'y a pas d'équivalent dans ce domaine. Je le fait tourner avec un Yamaha S90ES et certains styles sont assez réalistes.
6
En ce qui concerne l'interface graphique de Band in a Box qui peut sembler déroutante à certains, il faut garder à l'esprit que ce programme a vu le jour sur Atari et MS-DOS ! C'est l'un des plus anciens programmes de musique encore disponibles et continuant a évoluer tout en bénéficiant d'améliorations ou d'enrichissements stylistiques et fonctionnels. Pour ma part, j'aime bien son côté "vieillot", hors mode un peu "tape à l'oeil" d'autres logiciels. Mais bon, vous l'avez compris, je suis un inconditionnel de Band in a Box, alors...

Citation : si les sons étaient pas du Midi dégueu


Je trouve cette critique infondée, et je m'explique :
En ce qui concerne le 'son', il appartient à chaque utilisateur d'associer le programme au générateur de sons lui convenant. Si l'on se contente d'exploiter des séquences MIDI avec une table d'onde de carte son multimédia, il est alors certain que le rendu sonore sera décevant... Mais cela n'est pas imputable au logiciel que l'on exploite, alors...
Pour ma part, je l'utilise avec un expandeur Roland, et je trouve le résultat plus que satisfaisant.

&
Da Capo
7

Citation : Pour ma part, je l'utilise avec un expandeur Roland, et je trouve le résultat plus que satisfaisant


Mais pourquoi qu'on ne pourrait pas écouter des choses?
Je ne connaissais pas l'existence d'un tel logiciel... C'est un générateur de code Midi?

EDIT > C'est vrai que mon intervention ici est un peu :((( cavalière! Je pourrais commencer par chercher un peu... bon!

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

8

Citation : C'est un générateur de code Midi?



Très rapidement, le principe de base de Band in a Box est le suivant :

Le logiciel se présente sous la forme d'une grille d'accords que l'utilisateur doit remplir en utilisant le chiffrage anglo-américain. Plusieurs méthodes de saisie coexistent.

A partir d'un 'style' que l'on choisit - et le programme en propose un quantité phénoménale ! - Band in a Box va résoudre cette grille d'accords sous la forme d'une séquence MIDI multipistes : dm ; b ; p ; g ... (ou plus selon le style sélectionné).

Tous les paramètres d'exécution sont paramétrables et modifiables à l'infini.

&
Da Capo
9
Ah, merci, Esperluette,
Dit comme ça, c'est plus clair que ce qu'on voit sur leur site.

Hors sujet : Faut dire que, maintenant, je me méfie de moi-même parce que je comprends souvent ce que j'ai envie de comprendre et j'ai fait quelques achats pour rien cette année...


Donc, si je comprends bien, chacun des styles proposés "en catalogue" peut être lui-même paramétré dans ses modalités et donc avec une même progression harmonique on peut avoir une infinité d'arrangements dans un style donné.
Ca peut devenir un outil pédgogique pour approfondir tel ou tel style d'arrangement.
Et ça peut être un outil de productivité génial pour pondre rapidement une formule de secton rythmique pour accompagner une chanson dont on a défini la mélodie et une grille convenable.

Et comme c'est du midi, on peut ajouter, retrancher, habiller... compatible Cubase je suppose...

C'est carrément alléchant et j'ai vu sur leur site $88... ou $245... selon.
Je suppose que c'est un logiciel qu'on peut télécharger sur le site de l'éditeur?

Merci inifiniment pour ce tuyau.
Mayer

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

10

Citation : compatible Cubase je suppose...



Les séquences sont exportables en MIDIfile et peuvent être à nouveau triturées dans le logiciel d'importation...

Outil didactique, Band in a Box peut être utilisé également comme "usine à plans"...

&
Da Capo
11

Citation : On pourrait envisager un système où les utilisateurs pourraient s'échanger des grilles... ?


Oui, je crois aussi très fort au travail coopératif et (presque) chaque fois que je m'y suis essayé, ça a été un franc succès.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

12

Citation : Je suppose que c'est un logiciel qu'on peut télécharger sur le site de l'éditeur?



PG-Music est l'éditeur (canadien) du programme.

Il est également distribué en France dans une version en français : www.ipemusic.com (site, description et revendeurs)

&
Da Capo
13

Citation : Oui, je crois aussi très fort au travail coopératif



C'est là où je voulais en venir avec ce sujet dans la section 'Théorie musicale'.

Ceci dit, je n'ai aucune expérience dans ce genre de coopération via Internet et je ne vois pas comment procéder ?

Des idées ou suggestions ?

&
Da Capo
14

Citation : Ceci dit, je n'ai aucune expérience dans ce genre de coopération via Internet et je ne vois pas comment procéder ?


Je ne connais pas assez ce logiciel précis, mais, ces derniers temps, j'ai "coopéré" trois fois, et il est clair que la formulation midi et le transport internet facilitent grandement les choses... pour le moins.

La première fois, c'est un collègue espagnol qui m'a demandé le fichier midi d'une composition assez complexe qui s'appelle "Petit Soldat", qui est une variation très libre sur "Ah, si je vous disais, Maman" - arrgt de Mozart - et il a complètement réorchestré. J'avais écrit pour des bois et un piano et il a mis cuivres et cordes en suppriimant le piano mais en conservant une harpe.

Un peu plus tôt, c'est un fortiche italien qui a repris le fichier midi de mes "Ours et Saumons" et l'a rejoué... pas mal!

Et la troisième fois, j'ai joué les orchestrateurs pour une très belle mélodie de "Sonnerie aux Morts"... et les jugements sont en cours...

Mais on apprend quantité de choses avec ce type de travail en commun, qui laisse tout le monde très libre et maître de ses travaux.

Je peux donner les liens de ces compos sur ce thread si tu es d'accord avec ça (parce que ça peut le pourrir un peu :mdr: ).

Pour ce qui est de Band in the box, je pense que les manières de procéder doivent être nombreuses.

Mayer

Hors sujet : (ton pseudo est plus facile pour signer :((( :8) :bravo: )

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

15

Citation : Des idées ou suggestions ?


Je pense, à la réflexion, que l'intérêt d'une collaboration (mise en commun d'expériences) viendrait peut-être, justement, de l'abondance proposée par le logiciel.

On peut comprendre que le nombre de modèles proposés soit illimité et que, en même temps, il serait intéressant de pouvoir se reposer sur des zicos qui ont "décanté" (au moins dans des options définies) et remarqué que certains styles convenaient particulièrement à certaines grilles harmoniques...

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

16
Bonjour à tous :coucou: ... On en apprend à tout les jours hi hi hi... Merci Esperluette car je ne connaissais pas ce logiciel... Je vais surfer pour en apprendre plus... :bravo:

Marie... :tourne:
17

Hors sujet :

Citation : Je vais surfer pour en apprendre plus...


Bonjour Marie, tu vas mieux alors?


Tu nous dis si tu as appris des choses, Marie?..

Mayer

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

18
En fait cela me semble cool comme logiciel... Malheureusement je suis pas très ''Technologie'' hi hi hi... Je suis même au temps de la préhistoire... Pourtant j'ai Finale pour les partitions mais encore aujourd'hui j'ai plus souvent un crayon et papier entre les mains pour écrire des chords changes ou cadances ou whatever...

Marie... :tourne:
19

Citation : un crayon et papier entre les mains pour écrire


Pareil pour moi, Marie. Le clavier de l'ordinateur met parfois de la distance et ça refroidit les idées. Alors que fait maison, c'est de la pâtisserie...

Mais il ne faut pas cracher dans la soupe, c'est grâce à la technologie MAO qu'on peut faire des choses extra, hein? Alors, pourvu que ça dure et embellisse!

Mayer

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

20
Ca y est, j'ai installé le Band In a Box hier soir et commencé à l'expérimenter ce matin.

Alors pendant que c'est tout chaud, je le dis comme je le pense, ça m'a l'air d'un outil formidable et assez facie d'accès. Pour ne pas dire vraiment très facile et intuitif. C'est sûr que, pour exploiter ensuite sans les sons pourris de Midi (et ses qualités métronomiques) il faut passer pas mal de temps por utiliser des samples et retoucher les accords (plaqués ou arpégés) mais ça reste un bel outil de productivité, à première vue au moins. Et on doit pouvoir se constituer des groupes de samples ("multis", chez EasWest) pour gagner du temps à l'élagage.

Les gens qui ont développé BB m'ont l'air d'avoir beaucoup de savoir-faire et surtout beaucoup de passion. C'est rare à ce pont-là.


Merci Espeluette pour ton conseil et de nous avoir donné cette idée.

Mayer

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

21
Bonjour,
Content pour toi si BB peut t'apporter une nouvelle méthode de travail efficace.
Des musiciens de renom, tels Mile Black ou Rebecca Santana-Mauleon - ont contribué à la stylistique du logiciel...
Bonne musique !
&
Da Capo
22
Oui, c'est vraiment génial.
J'ai démarré ce matin en parcourant (en diagonale) le tutoriel.
Fait une petite progression harmonique (un peu tordue comme d'hab).
Saisie vraiment très facilement dans BB (il y a beaucoup d'aide en ligne pour la formalisation des accords en particulier, et c'est vraiment très intuitif)
Et puis sorti trois arrangements très potables pour un premier jet (j'ai déjà entendu des accompagnements de chansons moins chiadés que ça dans le commerce! :clin:

Band-In-A-Box - Grille en Ré – arpèges harp
Band-In-A-Box - Grille en Ré – arpèges piano

Band-In-A-Box - Grille en Ré – style jazz4
Pour le troisième en particulier une section rythmique avec le quatuor classique, utilisable, non?
C'est vraiment intéressant
Mayer

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

23
Et merci qui?
Merci Esperluette! :bravo:

Mayer

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

24
Une autre manière d'utiliser Band in a Box, c'est d'en faire une usine à plans.

J'exporte en MIDI file les fichers vers un séquenceur où je triture les différentes parties, surtout rythmiques. Parfois, je ne conserve même qu'un 'pattern' de batterie sur huit mesures.

Voila !

&
Da Capo
25
Oui, j'ai aussi commencé à l'utiliser de cette manière parce que je n'ai pas l'impression que ce logiciel puisse faire du "produit fini" en matière musicale.
Il peut faire de bonnes maquettes ou des recherches partielles comme tu les décris.. et ça fait déjà gagner un temps très important.

Un piège qui m'a un peu dérouté: quand on importe dans Cubase une séquence MIDI sortie de BB, on importe aussi un paramètre du contrôleur "MainVolume" qui est mis à 127 (ce qui porte ce volume à la valeur max, quel que soit le sampler utilisé - grosses distorsions, réglages impossibles, enfn, la galère quoi! :((( )

Mon impression sur BB au bout de quelques jours: c'est assez facile à apprivoiser, mais vraiment très copieux (je serais de mauvaise foi en disant que c'est un inconvénient, bien sûr, mais ça stresse un peu parce qu'on ne voit pas les priorités de manière évidente)

Mayer

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain