Bach et ses fugues
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vivaldi57
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/09/2006 à 19:40:54Bach et ses fugues
Bonjour!!!!!!!!!!!!!
Il va sans dire que Bach est le maitre absolu de la fugue....
Mais vous...laquelle preferez vous????
Faites nous partager vos impression et vos "coups de coeurs"!!!!
Si possible, vous pouvez vous appuyer de fichiers midis ou de
partitions...ce qui est mieux!!!!!!!!!
Voila....
Pourquoi pas également faire un "election" de la plus belle fugue....
Ceux qui veulent peuvent également parler de la "fugue la plus
parfaite"...mais attention, tout le monde n'a pa le niveau de solfege
necessaire pour pouvoir argumenter.
Il va sans dire que Bach est le maitre absolu de la fugue....
Mais vous...laquelle preferez vous????
Faites nous partager vos impression et vos "coups de coeurs"!!!!
Si possible, vous pouvez vous appuyer de fichiers midis ou de
partitions...ce qui est mieux!!!!!!!!!
Voila....
Pourquoi pas également faire un "election" de la plus belle fugue....
Ceux qui veulent peuvent également parler de la "fugue la plus
parfaite"...mais attention, tout le monde n'a pa le niveau de solfege
necessaire pour pouvoir argumenter.
La musique est l'aliment du plaisir...
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Esperluette
                        1155
                        
                        

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 10/09/2006 à 09:29:48
Prélude, fugue et variation de César Frank...
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Da Capo

willi
                        220
                        
                        

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 10/09/2006 à 09:35:49
P...ain.... je comprends mieux le niveau de désespoir de mes anciens profs quand ils parlaient des hors-sujet..... 

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vivaldi57
                        102
                        
                        

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 10/09/2006 à 12:27:55
Oui en effet  

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La musique est l'aliment du plaisir...

Esperluette
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 12/09/2006 à 19:15:27
Hors sujet, effectivement... Et c'est sans appel !
  
 
J'y vois cependant une sorte de filiation...
 
 J'y vois cependant une sorte de filiation...
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Da Capo

willi
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 12/09/2006 à 19:32:12
Vu la qualité, somme toute, relativement bonne(  ) des fugues du sieur Bach, il serait peut-être + rapide de citer celle(s) qui nous semblent moins intéressantes... ?
 ) des fugues du sieur Bach, il serait peut-être + rapide de citer celle(s) qui nous semblent moins intéressantes... ?
 ) des fugues du sieur Bach, il serait peut-être + rapide de citer celle(s) qui nous semblent moins intéressantes... ?
 ) des fugues du sieur Bach, il serait peut-être + rapide de citer celle(s) qui nous semblent moins intéressantes... ?0

Esperluette
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 13/09/2006 à 14:03:45
Plaisirs fugaces... 

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Da Capo

a.k.a
                        18740
                        
                        

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 16/09/2006 à 00:34:16
Pour moi, la simplicité et la beauté du contrapunctus I et la fugue en do mineur du premier livre du clavier bien tempéré : sujet frétillant qui réapparaît sans réapparaître dans les conduits...
pour le hors-sujet, la musique pour cordes, percussions et célésta !
pour le hors-sujet, la musique pour cordes, percussions et célésta !

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Esperluette
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 16/09/2006 à 09:01:50
Faut-il donner le numéro de catalogue BWV ? 

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Da Capo

willi
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 16/09/2006 à 09:06:11
[/quote]sujet frétillant qui réapparaît sans réapparaître dans les conduits... [quote]
C'est rarement le cas, que le sujet se retrouve ds les conduits... c'est pour ca que ca s'appelle aussi des "divertissements".
Pour l'art de la fugue et le clavier bien tempéré, on se passera du BWV...
C'est rarement le cas, que le sujet se retrouve ds les conduits... c'est pour ca que ca s'appelle aussi des "divertissements".
Pour l'art de la fugue et le clavier bien tempéré, on se passera du BWV...
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a.k.a
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 16/09/2006 à 18:49:48
Citation : C'est rarement le cas, que le sujet se retrouve ds les conduits... c'est pour ca que ca s'appelle aussi des "divertissements".
tu as raison, mais ce que je veux dire, c'est qu'il donne l'impression qu'on va y avoir droit, et qu'en fait, non, il est brutalement tronqué.
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vivaldi57
                        102
                        
                        

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 21/09/2006 à 21:04:05
Ca n'ispire pas grand monde a ce que je vois...
dommage
dommage
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La musique est l'aliment du plaisir...

Raf Rbsn
                        1528
                        
                        

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 23/09/2006 à 02:39:15
Mes deux fugues preférées du clavier bien temperé livret 1:
fugue No 3 en C# maj: le theme est boulversant,a la fois gaie puis reprit de maniere dechirante sur certaines mesures.La fugue maj la plus complete selon moi.Des tas d'audaces harmonique qui chatouille mon oreille a chaque interpretation.Une fin somptueuse qui vient parachever une oeuvre quasi parfaite dans sa construction.
fugue No 5 un C# min: Une fugue d'une dramaturgie saisissante.Le thème est d'une originalité remarquable.5 voies qui se coupent,se fuient,s'attirent,puis se repoussent pour finalement s'ambraser dans un giguantesque feu de tristesse et de desespoire.Ces 115 mesures meritent que l'on s'y penche un peu dessus pour les jouer...meme si l'oeuvre est d'une grande difficultée,il fallait au moin ça pour la meriter.
fugue No 3 en C# maj: le theme est boulversant,a la fois gaie puis reprit de maniere dechirante sur certaines mesures.La fugue maj la plus complete selon moi.Des tas d'audaces harmonique qui chatouille mon oreille a chaque interpretation.Une fin somptueuse qui vient parachever une oeuvre quasi parfaite dans sa construction.
fugue No 5 un C# min: Une fugue d'une dramaturgie saisissante.Le thème est d'une originalité remarquable.5 voies qui se coupent,se fuient,s'attirent,puis se repoussent pour finalement s'ambraser dans un giguantesque feu de tristesse et de desespoire.Ces 115 mesures meritent que l'on s'y penche un peu dessus pour les jouer...meme si l'oeuvre est d'une grande difficultée,il fallait au moin ça pour la meriter.
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vivaldi57
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 25/09/2006 à 20:57:22
A ba voila!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Moi aussi j 'affectionne la fugue en C#min (qui n'est pas la 5eme mais la 4eme) On a l'impression,qu'il modifie le sujet qui de simples rondes et blanches passe à noires et croches mais en analysant on s'apercoit qu c'est le contre sujet!!!!!!!!!!!!!!! Je trouve cette fugue étourdissante!!!!!!!!!
mon passage préférée se trouve mesures 91 jusqu'à mesure 100 qui est selon moi le climax...puis mesures 103 et 104 ahhhhhhhhhh et puis la 7eme mesure 109...il aurai du "trainer" un chouilla de plus!!! 
 
bref suit une fin "banale" mais intense sol-do...domage pour la tierce picarde!!!!!!!!!!!!
Moi aussi j 'affectionne la fugue en C#min (qui n'est pas la 5eme mais la 4eme) On a l'impression,qu'il modifie le sujet qui de simples rondes et blanches passe à noires et croches mais en analysant on s'apercoit qu c'est le contre sujet!!!!!!!!!!!!!!! Je trouve cette fugue étourdissante!!!!!!!!!
mon passage préférée se trouve mesures 91 jusqu'à mesure 100 qui est selon moi le climax...puis mesures 103 et 104 ahhhhhhhhhh et puis la 7eme mesure 109...il aurai du "trainer" un chouilla de plus!!!
 
 bref suit une fin "banale" mais intense sol-do...domage pour la tierce picarde!!!!!!!!!!!!
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La musique est l'aliment du plaisir...

Raf Rbsn
                        1528
                        
                        

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 26/09/2006 à 08:40:55
D' ailleur...quelle version du clavier bien temperé preférez-vous? Pour moi ce sera celle d'Andras Schiff.Je vous les recommande vivement.Peut etre interprete-il ca d'une manière trop romantique....mais sa facon de faire ressortir les voix est de toute beauté.J'ai ecouté celle de gould mais son travail ne m'a fait ni chaud ni froid.
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Raf Rbsn
                        1528
                        
                        

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 30/09/2006 à 17:20:11
Alone in the dark...
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a.k.a
                        18740
                        
                        

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 07/10/2006 à 00:23:31
Gould, moi ça ne me fait que du chaud...
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Monteverditl
                        11
                        
                        

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 07/11/2009 à 12:27:54
Bonjour à tous,
J'ai réalisé cette analyse de la fugue en do mineur du premier livre du clavier bien tempéré.
Vous pouvez y écouter chaque voix séparément et cliquer sur les éléments thématiques que j'ai mis en valeur.
C'est ici :
http://www.ecouteactive.fr/bachjs/CBT1fugue2.html
J'ai réalisé cette analyse de la fugue en do mineur du premier livre du clavier bien tempéré.
Vous pouvez y écouter chaque voix séparément et cliquer sur les éléments thématiques que j'ai mis en valeur.
C'est ici :
http://www.ecouteactive.fr/bachjs/CBT1fugue2.html
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lohworm
                        3727
                        
                        

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 07/11/2009 à 12:56:38
>Monteverditl : très sympa ! il y en a/aura d'autres ?
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a.k.a
                        18740
                        
                        

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 07/11/2009 à 13:08:10
Purée, super boulot ! 
Je l'apprécie d'autant plus qu'elle figure dans mes préférées du CBT comme je l'écris plus haut.
Je n'ai pas trouvé le bouton pour les toutes les voix, il existe (si non, il manque - enfin, c'est surtout que ça évite d'aller chercher le CD) ? En tout cas, ça éclaire vraiment l'analyse, comme toujours pour les fugues. Je trouve en revanche dommage le fait que tu n'aies pas recours à la terminologie la fugue pour le développement.
C'est clair que s'il y en a d'autres, on prend, c'est du bon, bravo !
Je l'apprécie d'autant plus qu'elle figure dans mes préférées du CBT comme je l'écris plus haut.
Je n'ai pas trouvé le bouton pour les toutes les voix, il existe (si non, il manque - enfin, c'est surtout que ça évite d'aller chercher le CD) ? En tout cas, ça éclaire vraiment l'analyse, comme toujours pour les fugues. Je trouve en revanche dommage le fait que tu n'aies pas recours à la terminologie la fugue pour le développement.
C'est clair que s'il y en a d'autres, on prend, c'est du bon, bravo !

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[ Dernière édition du message le 07/11/2009 à 13:08:56 ]

Anonyme
                        1055
                        
                        

21 Posté le 07/11/2009 à 13:10:55
Monteverditl >
Merci beaucoup,
j'ai toujours un peu de mal à rentrer dans les fugues et, en séparant les différentes lignes, je crois que je vais commencer à les capter;
Tant qu'on y est, une bonne âme pourrait-elle faire une analyse harmonique de ce morceau?
Merci beaucoup,
j'ai toujours un peu de mal à rentrer dans les fugues et, en séparant les différentes lignes, je crois que je vais commencer à les capter;
Tant qu'on y est, une bonne âme pourrait-elle faire une analyse harmonique de ce morceau?
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Anonyme
                        2131
                        
                        

22 Posté le 07/11/2009 à 17:32:18
Superbe !!
Tu as réalisé cela avec quels outils ?
Tu as réalisé cela avec quels outils ?

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CZZ
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 07/11/2009 à 17:39:33
Prélude et Fugue n°2, le théme de la fugue est magnifique pas sans rappeler  mais c perso la toccata en re m,
le prélude est un délice a jouer, moins niais que le prélude n°1
le prélude est un délice a jouer, moins niais que le prélude n°1
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CZZ
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
24 Posté le 07/11/2009 à 17:42:09
@Monteverditl très jolie travail en effet
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Monteverditl
                        11
                        
                        

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 07/11/2009 à 20:27:05
Merci à tous pour l'accueil et les encouragements.
A.K.A. Le bouton pour remettre toutes les voix au même niveau est au milieu de l'animation avec un signe égal (si c'était bien ta question?). Toutes les remarques concernant la lisibilité de l'animation sont les bien venues, parce que moi, quand je l'ai réalisée j'avais le nez dedans et que ce qui me paraît évident ne l'est pas forcément pour quelqu'un qui la découvre.
En ce qui concerne ta remarque très pertinente sur le vocabulaire de la fugue, notamment le développement, il y a beaucoup à dire. Le problème c'est qu'il n'y a pas qu'un vocabulaire de la fugue, ni qu'une définition de cette forme. Pour certains auteurs le terme de développement sert à indiquer tous les passages où le sujet réapparaît après l'exposition (par ex.: Ulrichs Michels - Guide illustré de la musique chez Faillard), pour d'autres, c'est toute la partie qui vient après l'exposition, c'està-dire quasiement le reste de la fugue (par ex.: Naji Hakim - Guide pratique d'analyse musicale chez Combre). J'ai préféré cette deuxième approche car dans mon animation j'indique les apparitions du thème (ou sujet, là aussi il y aurait des choses à dire), la première définition aurait fait doublon. De même je n'ai pas indiqué les divertissements car à partir du moment où les apparitions du thème sont délimitées, les divertissments le sont aussi. En tout cas c'est un sujet vaste et passionnant.
Alain. L'animation est réalisée avec flash, la partion avec Sibelius, la musique avec le clavecin Garritan. J'ai réaccordé le clavecin avec Kontakt pour obtenir un tempérament Kirnberger III. La reverb c'est SIR I.
J'ai d'autres fugues du clavier bien tempéré en préparation. Il faut juste le temps que ça se fasse, mais ce sera de toute façon dans les trois mois.
J'ai aussi d'autres animation d'autres compositeurs avec des enregistrements que j'ai fais moi-même ou que j'ai repris (domaine public ou license réativ common). Je cherche les bons endroits où les présenter dans le forum et je les envoie.
Si vous avez des questions n'hésitez pas.
A.K.A. Le bouton pour remettre toutes les voix au même niveau est au milieu de l'animation avec un signe égal (si c'était bien ta question?). Toutes les remarques concernant la lisibilité de l'animation sont les bien venues, parce que moi, quand je l'ai réalisée j'avais le nez dedans et que ce qui me paraît évident ne l'est pas forcément pour quelqu'un qui la découvre.
En ce qui concerne ta remarque très pertinente sur le vocabulaire de la fugue, notamment le développement, il y a beaucoup à dire. Le problème c'est qu'il n'y a pas qu'un vocabulaire de la fugue, ni qu'une définition de cette forme. Pour certains auteurs le terme de développement sert à indiquer tous les passages où le sujet réapparaît après l'exposition (par ex.: Ulrichs Michels - Guide illustré de la musique chez Faillard), pour d'autres, c'est toute la partie qui vient après l'exposition, c'està-dire quasiement le reste de la fugue (par ex.: Naji Hakim - Guide pratique d'analyse musicale chez Combre). J'ai préféré cette deuxième approche car dans mon animation j'indique les apparitions du thème (ou sujet, là aussi il y aurait des choses à dire), la première définition aurait fait doublon. De même je n'ai pas indiqué les divertissements car à partir du moment où les apparitions du thème sont délimitées, les divertissments le sont aussi. En tout cas c'est un sujet vaste et passionnant.
Alain. L'animation est réalisée avec flash, la partion avec Sibelius, la musique avec le clavecin Garritan. J'ai réaccordé le clavecin avec Kontakt pour obtenir un tempérament Kirnberger III. La reverb c'est SIR I.
J'ai d'autres fugues du clavier bien tempéré en préparation. Il faut juste le temps que ça se fasse, mais ce sera de toute façon dans les trois mois.
J'ai aussi d'autres animation d'autres compositeurs avec des enregistrements que j'ai fais moi-même ou que j'ai repris (domaine public ou license réativ common). Je cherche les bons endroits où les présenter dans le forum et je les envoie.
Si vous avez des questions n'hésitez pas.
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[ Dernière édition du message le 08/11/2009 à 10:57:51 ]
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