Structure rythmique pour tango?
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Filoo
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/07/2003 à 16:26:50Structure rythmique pour tango?
Salutations!
est ce que quelqu'un pourrait m'eclairer sur le tango,comment se construit il?4/4 ?3/3 ?...
merci de me donner quelques bases sur ce genre musical que je n'ai encore jamais exploré
filoo
est ce que quelqu'un pourrait m'eclairer sur le tango,comment se construit il?4/4 ?3/3 ?...
merci de me donner quelques bases sur ce genre musical que je n'ai encore jamais exploré
filoo
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Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 31/07/2003 à 17:50:44
Voilà ce que j'ai trouvé:
3/ Le tango
Il y aurait donc des tangos à danser et d'autre à écouter et au sein de la première catégorie des tangos argentins et des tangos musettes. Peut-on distinguer des différences notables entre ces types d'un point de vue musical ?
2.1/ Les caractéristiques générales du tango
L'écriture du tango est basée sur un système diatonico-chromatique qui caractérise l'harmonie dite consonante classique. Elle est donc basée essentiellement sur le rapport tonique/dominante (respectivement premier et cinquième degrés de la gamme).
Structure : les tangos comportent deux sections plus une coda (facultative) dont la seconde est souvent au ton de la dominante ou au relatif mineur de la tonalité principale.
Rythme : il s'agit d'une musique écrite à quatre temps. Le plus souvent, la noire est l'unité de temps (mesure 4/4). Il n'y a pas de recette à priori pour la décomposition rythmique de la mesure. On trouve en revanche des formules rythmiques caractéristiques :
-croche-noire-croche liée à noire-noire
-noire pointée-croche liée à noire-noire
Les quatre saisons de Piazzolla sont bâties en majeure partie sur ce rythme. La Cumparsita aussi de façon plus sous-tendue.
Le tempo du tango est généralement modéré. La milonga a un tempo un peu plus vif.
Phrasé : très généralement, la phrase est exprimée en deux mesures (de 4 temps) et donc s'énonce sur 8 temps. Il est fréquent de voir 2 ou 3 thèmes différents se succéder dans un même tango. En ce qui concerne la mélodie, toutes les arabesques sont les bienvenues et l'harmonie est en fonction de la mélodie. Celle-ci suivra les mêmes échappées dans la limite du rapport tonique/dominante.
2.2/ Les tangos "stables"
On peut dire qu'un tango argentin est "stable" lorsque les formules rythmiques et mélodiques sont clairement énoncées et ceci généralement sur les temps forts de la mesure (1 et 3). La polyphonie du tango est pratiquement toujours soutenue par une superposition rythmique comprenant une formule régulière qui sert de pulsation de base et qui représente donc la colonne vertébrale de l'oeuvre.
Sur cette pulsation de base qui ponctue la construction harmonique viennent se greffer des variantes rythmiques, mélodiques et plus rarement harmoniques, mais la construction de base initiale n'est jamais parasitée par toutes ces variations. Le bandonéon, qui s'impose au sein des orchestres au début des années 1920, a connu des traitements divers. Certains musiciens de l'âge d'or ont enrichi la place de cet instrument.
"Pedro Laurenz appartient à la catégorie des grands stylistes qui a imposé une modalité définie.(...) Laurenz a amené au tango son phrasé tranchant, une sonorité brillante et sa force pleine de caractère, ainsi que des effets de syncope et ses magnifiques variations, accentuations et phrasés réalisés avec une absolue limpidité."
Contrairement au tango argentin où les accents sont sur la première et la troisième croche d'une mesure, ils sont parfaitement égaux en tango musette, d'où cette impression de lourdeur et d'extrême stabilité. A la fin d'une partie, la cadence est marquée sur les deux dernières croches alors qu'en tango argentin, l'accent est sur la dominante et la tonique est atténuée. En musette, l'accordéon parfois remplace le bandonéon. Les violons jouent à l'unisson avec une technique de jeu propre aux orchestres symphoniques des années cinquante. Le rythme de la habanera simplifié a souvent été utilisé dans ces orchestrations.
2.3 Les tangos "instables"
Toutes les caractéristiques que nous venons d'énoncer se retrouvent dans les tangos composés par Piazzolla qui pourtant sont boudés par la grande majorité des danseurs de bal. L'explication pourrait être que les formules rythmiques sont plus sous-jacentes que clairement énoncées. L'utilisation des silences comme moyen rythmique y est plus fréquente surtout dans les valeurs rythmiques courtes. Le rythme offre souvent aux danseurs des trous sur les temps forts, ce qui induit une difficulté à s'y asseoir. On constate aussi que les rythmes se succèdent entre eux de façon plus rapide. On a donc du mal à se caler sur une pulsation régulière (ce qui est le choix du compositeur qui décide ainsi d'enlever un certain côté répétitif à son oeuvre).
"Comme interprète, son style de joueur de bandonéon, que l'on pouvait observer à ses débuts chez Troilo, a évolué vers la création d'une personnalité exclusive qui se reflète dans la ligne mélodique, dans le rythme et fondamentalement dans le versant harmonique".
La mélodie est de toute évidence plus difficile à retenir et à chantonner.
La Cumparsita interprétée par les orchestres de la période 1924 à 1955 correspond à un tango stable. Adios noninos composé et interprété par Piazzolla est l'exemple type du tango "instable" aux multiples silences et où le temps fort devient évanescent.
La totale c'est ici.
Laurent.
3/ Le tango
Il y aurait donc des tangos à danser et d'autre à écouter et au sein de la première catégorie des tangos argentins et des tangos musettes. Peut-on distinguer des différences notables entre ces types d'un point de vue musical ?
2.1/ Les caractéristiques générales du tango
L'écriture du tango est basée sur un système diatonico-chromatique qui caractérise l'harmonie dite consonante classique. Elle est donc basée essentiellement sur le rapport tonique/dominante (respectivement premier et cinquième degrés de la gamme).
Structure : les tangos comportent deux sections plus une coda (facultative) dont la seconde est souvent au ton de la dominante ou au relatif mineur de la tonalité principale.
Rythme : il s'agit d'une musique écrite à quatre temps. Le plus souvent, la noire est l'unité de temps (mesure 4/4). Il n'y a pas de recette à priori pour la décomposition rythmique de la mesure. On trouve en revanche des formules rythmiques caractéristiques :
-croche-noire-croche liée à noire-noire
-noire pointée-croche liée à noire-noire
Les quatre saisons de Piazzolla sont bâties en majeure partie sur ce rythme. La Cumparsita aussi de façon plus sous-tendue.
Le tempo du tango est généralement modéré. La milonga a un tempo un peu plus vif.
Phrasé : très généralement, la phrase est exprimée en deux mesures (de 4 temps) et donc s'énonce sur 8 temps. Il est fréquent de voir 2 ou 3 thèmes différents se succéder dans un même tango. En ce qui concerne la mélodie, toutes les arabesques sont les bienvenues et l'harmonie est en fonction de la mélodie. Celle-ci suivra les mêmes échappées dans la limite du rapport tonique/dominante.
2.2/ Les tangos "stables"
On peut dire qu'un tango argentin est "stable" lorsque les formules rythmiques et mélodiques sont clairement énoncées et ceci généralement sur les temps forts de la mesure (1 et 3). La polyphonie du tango est pratiquement toujours soutenue par une superposition rythmique comprenant une formule régulière qui sert de pulsation de base et qui représente donc la colonne vertébrale de l'oeuvre.
Sur cette pulsation de base qui ponctue la construction harmonique viennent se greffer des variantes rythmiques, mélodiques et plus rarement harmoniques, mais la construction de base initiale n'est jamais parasitée par toutes ces variations. Le bandonéon, qui s'impose au sein des orchestres au début des années 1920, a connu des traitements divers. Certains musiciens de l'âge d'or ont enrichi la place de cet instrument.
"Pedro Laurenz appartient à la catégorie des grands stylistes qui a imposé une modalité définie.(...) Laurenz a amené au tango son phrasé tranchant, une sonorité brillante et sa force pleine de caractère, ainsi que des effets de syncope et ses magnifiques variations, accentuations et phrasés réalisés avec une absolue limpidité."
Contrairement au tango argentin où les accents sont sur la première et la troisième croche d'une mesure, ils sont parfaitement égaux en tango musette, d'où cette impression de lourdeur et d'extrême stabilité. A la fin d'une partie, la cadence est marquée sur les deux dernières croches alors qu'en tango argentin, l'accent est sur la dominante et la tonique est atténuée. En musette, l'accordéon parfois remplace le bandonéon. Les violons jouent à l'unisson avec une technique de jeu propre aux orchestres symphoniques des années cinquante. Le rythme de la habanera simplifié a souvent été utilisé dans ces orchestrations.
2.3 Les tangos "instables"
Toutes les caractéristiques que nous venons d'énoncer se retrouvent dans les tangos composés par Piazzolla qui pourtant sont boudés par la grande majorité des danseurs de bal. L'explication pourrait être que les formules rythmiques sont plus sous-jacentes que clairement énoncées. L'utilisation des silences comme moyen rythmique y est plus fréquente surtout dans les valeurs rythmiques courtes. Le rythme offre souvent aux danseurs des trous sur les temps forts, ce qui induit une difficulté à s'y asseoir. On constate aussi que les rythmes se succèdent entre eux de façon plus rapide. On a donc du mal à se caler sur une pulsation régulière (ce qui est le choix du compositeur qui décide ainsi d'enlever un certain côté répétitif à son oeuvre).
"Comme interprète, son style de joueur de bandonéon, que l'on pouvait observer à ses débuts chez Troilo, a évolué vers la création d'une personnalité exclusive qui se reflète dans la ligne mélodique, dans le rythme et fondamentalement dans le versant harmonique".
La mélodie est de toute évidence plus difficile à retenir et à chantonner.
La Cumparsita interprétée par les orchestres de la période 1924 à 1955 correspond à un tango stable. Adios noninos composé et interprété par Piazzolla est l'exemple type du tango "instable" aux multiples silences et où le temps fort devient évanescent.
La totale c'est ici.
Laurent.
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 31/07/2003 à 17:32:20
Je ne suis pas spécialiste, mais je dirai 4/4 avec Croche-pointée/Double+2croches comme rythme caractéristique.
ça m'intéresse aussi tiens donc.
Laurent.
ça m'intéresse aussi tiens donc.
Laurent.
Filoo
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 31/07/2003 à 18:02:44
Et bé di don c'est technique mais precis tout cas,merci de ton aide precieuse,je vais plancher dessus
avis aux interesses de s'étendre sur le sujet!...
avis aux interesses de s'étendre sur le sujet!...
Minomake
1096
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
5 Posté le 21/01/2010 à 23:04:08
enorme ca....
bon rythmiquementle tango argentin c'ets souvent 4/4 avec accentuation du premier et troisieme temps. Avec les fameux glissando... Rien de plus ! Apres avec piazzolla ca se corse un peu !
en passant laurent le lien ne marche plus depuis, si jamais tu ....
bon rythmiquementle tango argentin c'ets souvent 4/4 avec accentuation du premier et troisieme temps. Avec les fameux glissando... Rien de plus ! Apres avec piazzolla ca se corse un peu !
en passant laurent le lien ne marche plus depuis, si jamais tu ....
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...
http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
[ Dernière édition du message le 21/01/2010 à 23:05:59 ]
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 22/01/2010 à 17:56:24
7 ans après ?
Résultats du questionnaire écolo :
Minomake
1096
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
7 Posté le 22/01/2010 à 19:24:16
c'ets clair que c'est un vrai déterrage ! Mais bon le Tango existe depuis 1 siècle, c'est pas a 7 ans près non plus ...
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...
http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
hb222
766
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 11/02/2010 à 05:03:10
bonne idée ce déterrage Minomake !
je cherchais quelque chose sur la structure musicale du Tango sur internet et me voilà sur AF dont j' avais oublié qu'il s'y trouvait une partie théorie musicale. Décidément ce site est formidable !
Je suis sur AF pour la MAO surtout et à ce sujet je vous signale deux produits qui pourraient vous intéresser :
les samples (et boucles aussi) du CD "Play Tango" de Big Audio Fish (on y trouve entre autres : notes courtes, longues...et trémolos :-) ) et ceux de East West Quantum Leap qui a samplé entre autre 3 accordéons...et un Bandonéon dans sa banque de son Gipsy (on retrouve je pense le même bandonéon dans un autre produit de EW : Goliath).
Pour les utilisateurs de Garage Band je signale un très bel accordéon gratuit crée pour GB que j'utilise pour mes maquettes :
http://www.musicdrawer.com/main.php
il est également dispo sur macupdate :
https://www.macupdate.com/info.php/id/23741
je cherchais quelque chose sur la structure musicale du Tango sur internet et me voilà sur AF dont j' avais oublié qu'il s'y trouvait une partie théorie musicale. Décidément ce site est formidable !
Je suis sur AF pour la MAO surtout et à ce sujet je vous signale deux produits qui pourraient vous intéresser :
les samples (et boucles aussi) du CD "Play Tango" de Big Audio Fish (on y trouve entre autres : notes courtes, longues...et trémolos :-) ) et ceux de East West Quantum Leap qui a samplé entre autre 3 accordéons...et un Bandonéon dans sa banque de son Gipsy (on retrouve je pense le même bandonéon dans un autre produit de EW : Goliath).
Pour les utilisateurs de Garage Band je signale un très bel accordéon gratuit crée pour GB que j'utilise pour mes maquettes :
http://www.musicdrawer.com/main.php
il est également dispo sur macupdate :
https://www.macupdate.com/info.php/id/23741
chti72190
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
9 Posté le 14/02/2010 à 10:37:29
le site de tango de marseille à gauche
sur rythme, ill y a un rappel de sofège ,le rythme de
valse
tango
milonga
c'est extra
les costa de la rochelle sont des experts ou wikipedia en anglasi
sur rythme, ill y a un rappel de sofège ,le rythme de
valse
tango
milonga
c'est extra
les costa de la rochelle sont des experts ou wikipedia en anglasi
hb222
766
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 15/02/2010 à 02:20:12
Chti tu fais bien de signaler marseille tango !
c'est vrai qu'il est extra (entre autres) sur la partie théorie musicale du tango
Depuis mon dernier post j'ai découvert un nouveau produit (sept 2009) que vous connaissez peut-être déjà si vous vous intéressez aux accordéons virtuels :
Accordions par Best Service (éditeur allemand)
(je vous aurai bien mis le prix mais je ne sais pas si les cgu d' AF l'autorisent)
Il semble que ce produit est l'accordéon(s) et bandonéon virtuel ultime pour un bon bout de temps
On y trouve plusieurs modéles d'accordéons et un Bandonéon, un modéle des années 1930 (le même modéle que celui de Piazzola dixit best service, vrai ou faux peu importe) j'ai consulté leurs démos audio et vidéo...waoww !
Kontakt 3 est livré avec mais j'ai du mal à le croire vu le prix de Kontakt
c'est vrai qu'il est extra (entre autres) sur la partie théorie musicale du tango
Depuis mon dernier post j'ai découvert un nouveau produit (sept 2009) que vous connaissez peut-être déjà si vous vous intéressez aux accordéons virtuels :
Accordions par Best Service (éditeur allemand)
(je vous aurai bien mis le prix mais je ne sais pas si les cgu d' AF l'autorisent)
Il semble que ce produit est l'accordéon(s) et bandonéon virtuel ultime pour un bon bout de temps
On y trouve plusieurs modéles d'accordéons et un Bandonéon, un modéle des années 1930 (le même modéle que celui de Piazzola dixit best service, vrai ou faux peu importe) j'ai consulté leurs démos audio et vidéo...waoww !
Kontakt 3 est livré avec mais j'ai du mal à le croire vu le prix de Kontakt
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