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Les modes, a quoi servent-ils en dehors du jazz ?

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  • 9 followers
Sujet de la discussion Les modes, a quoi servent-ils en dehors du jazz ?
Ca cause beaucoup de mode ici, mais a quoi servent-ils ? Servent-ils dans toutes les musiques ou seulement certaines ? Car j'ai l'impression que c'est un truc de jazzeux ... ?
2
A faire des boeufs !
OK je :fleche:
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)
3
Les modes sont omniprésents dans la musique, un mode d'une gamme représente cette même gamme mais à partir d'une note donnée de celle-ci (oui je m'explique comme une merde alors j'vais donner un exemple):

Nous avons la gamme de Do majeur :
Do - Ré - Mi - Fa - Sol - La Si - Do

la gamme majeure "traditionnelle" est également un mode, c'est celui qui part de la tonique (= mode Ionien)

Démarrons cette gamme par un Fa :

Fa - Sol - La - Si - Do - Ré - Mi

C'est aussi la gamme de Do majeure, mais elle part de la quarte (=mode Lydien)

Mais on peut également analyser les modes par rapport aux gammes mineures et majeures "traditionnelles"

Comparons le Fa Lydien et le Do ionien précédemment cités en partant de leur tonique :

Le Do majeur est une gamme majeure traditionnelle

Le Fa lydien est une gamme majeure, mais avec la quarte augmentée...

on peut bien entendu relever les caractéristiques de chaque mode par rapport à une gamme mineure ou majeure naturelles, suivant si le mode est majeur ou mineur)



Voilà, les modes, à part leurs noms barbares, n'ont rien de sorcier :bravo:

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

4
Je connais a peu prêt le fonctionnement de base des modes, mais a quoi servent-ils dans la musique, car il me semble que la plus part du temps on utilise seulement le mode mineur et le mode majeur qu'en est-il de tout les autres ? En gros qu'est ce que cela va apporter de connaitre les modes a quoi vont-ils servir ?
5
En utilisant la gamme majeure, tu fais surement des plans d'un certain mode sans t'en rendre compte, vu que les notes sont les mêmes

Pa rexemple, si tu fais une improvisation sur la gamme de Do majeur sur un accord de Fa majeur, et que tu fais un plan ayant pour note clef la tierce majeure, la septième majeure et la quarte augmentée, ton paln sonnera lydien (car ce sont les caractéristiques de ce mode)

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

6

Citation :
Fa - Sol - La - Si - Do - Ré - Mi


Euh... lapsus ! (Sib si tu veux un isomorphisme avec Do majeur)
7
:surpris: flag :surpris:
8
Bah, les modes servent à introduire une certaine ambiance, une ancienne théorie de la musique parlait même d'ethos des modes : à chaque mode correspondait une atmosphère, et essayer de produire une ambiance guerrière avec un mode "sensuel" était inenvisageable.

On trouve quelques vestiges de cette théorie avec l'utilisation fréquente de certaines tonalités pour certains types de morceaux (le plus flagrant, à mon sens, étant la tonalité de Ré mineur, pour les requiem).

Les modes (qui ne se limitent pas aux modes antiques présentés au-dessus) sont très utilisés par les rockeurs, notamment les shreddeurs à la Malmsteen, mais aussi dans les musiques extra-orientales (en particulier des modes avec une division différente de l'octave).

En musique classique, on s'est longtemps limité au majeur/mineur, mais j'écoutais tout à l'heure du Fauré, puis du Debussy (ah, la gamme par ton...), et c'est net que, sans les modes, leur musique perdrait de sa ravissante étrangeté. Olivier Messiaen a pas mal utilisé des modes à transposition limité, ce qui veut dire qu'au bout d'un certain nombre de transposition (une, deux ou trois), on retombe sur la même suite de note.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

9

Citation : Euh... lapsus ! (Sib si tu veux un isomorphisme avec Do majeur)



gné :?!:

EDIT : ok jvois ce que t'as voulu dire, mais non, il y aurait bien un Sib si c'était une gamme de Fa Ionien, or là c'est du Lydien

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

10
Tu peux t'en servir pour improviser dans tout les styles de musique....
11
Pour la composition aussi, ça intervient partout :noidea:

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

12
Merci pour vos infos.
Si ca intervient dans la composition alors là ca m'interesse ! Vous auriez des vois pour l'utilisation des modes dans la composition ?
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C'est agréable d'expliquer un truc sur lequel on pose une question trois posts plus tard... :o:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Euuh :oops: En fait KoalaMan a ce que j'ai compris tu parles de cas "particuliers" de musique totalement modales. Et a ce qu'a dit azzy, j'ai compris "partout" c'est a dire que même dans la musique pop rock, la musique actuelle etc... que dans toutes la musique qu'on peut entendre il y a l'utilisation des modes au niveau de la composition. J'ai probablement mal compris :???: Où ce cache la modalité dans bob marley, les têtes raides ou pauline croze par exemple ?
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Citation : J'ai probablement mal compris Où ce cache la modalité dans bob marley, les têtes raides ou pauline croze par exemple ?



Déjà, tout simplement, dans le majeur/mineur... Ensuite, dans l'utilisation de modes habituels, comme des pentatoniques par exemple.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Je vais peu être poser une question idiote, mais le majeur et le mineur c'est du modale, du tonale ou les deux ? Est-il possible de faire de la musique tonale avec le mode de sol (par exemple) ?
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Pour simplifier, la musique tonale est une musique basée exclusivement sur les modes majeur et mineurs.

Une musique qui n'utilise que le mode mixolydien est modale, pas tonale.

Mais bon, après, les noms... :roll:

En revanche, essaie de composer une musique exclusivement en locrien, par exemple, tu vas la trouver sans doute assez originale par rapport à ce que l'on peut entendre.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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C'est plus clair maintenant. Je vais écouter un peu les quelques exemples que tu as cité, voir comment ca sonne quand il y a de la maitrise.
Et peut-on dire que le jazz est une musique tonalo-modale ?
19

Citation : même dans la musique pop rock, la musique actuelle etc... que dans toutes la musique qu'on peut entendre il y a l'utilisation des modes au niveau de la composition



Souvent les gens qui composent en pop rock ne pensent pas aux modes lors de la composition, mais ils les utilisent sans le savoir...


Citation : Ensuite, dans l'utilisation de modes habituels, comme des pentatoniques par exemple.



La mineure pentatonique n'est pas un mode :non: c'est la gamme mineure naturelle à laquelle on enlève la seconde et la sixte.


Citation : Et peut-on dire que le jazz est une musique tonalo-modale ?



Non, ça veut absolument rien dire cette phrase

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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Citation : La mineure pentatonique n'est pas un mode c'est la gamme mineure naturelle à laquelle on enlève la seconde et la sixte.



C'est certes une gamme mineure défective, mais son utilisation correspond plus souvent à une utilisation de mode à part entière qu'à une utilisation de gamme mineure défective.

Allons, je suis généreux, je vais donc offrir en remplacement la gamme blues (qui n'est sans nul doute qu'un mode banal auquel on a ajouté, enlevé ou modifié des choses). :mrg:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Je regrette, non ce n'est pas un mode :oops2:

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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Citation : Souvent les gens qui composent en pop rock ne pensent pas aux modes lors de la composition, mais ils les utilisent sans le savoir...


Aurais tu des exemples a écouter ?
tonalo-modale, par la je veux dire a la fois et modale et tonale, car dans mon esprit dans le jazz, le modale se mêle au tonale, j'ai l'impression que les thèmes et l'harmonie sont tonales (tonaux ?) et que les impros sont modales "en gros". Non ? Pourquoi ?
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Le jazz modal, en fait, ça commence avec Miles et Herbie Hancock, avec les tubes Cantaloupe Island et So What. C'est assez tardif, puisque ça donne les années 1960.

A cette époque, en musique classique, on était déjà beaucoup plus loin dans l'expérimentation. ;)

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Citation :
ok jvois ce que t'as voulu dire, mais non, il y aurait bien un Sib si c'était une gamme de Fa Ionien, or là c'est du Lydien


Ok mais alors ce n'est pas une transposition de Do Majeur.
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Ben transposer signifie "adapter à une autre tonalité" (sauf erreur de ma part) mais si tu as voulu dire "mais alors, sans Sib, ce n'est plus du Do majeur" c'est faux.

Il y a exactement les mêmes notes dans la gamme de Do majeur et de Fa lydien

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ