Apprendre la guitare et l'impro jazz : Et maintenant, je fais quoi ?
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_d j a n g o
Anonyme
Anonyme
Pour ce qui est du rythme en impro jazz, je pense que c'est moins la battue ou encore le tempo que les accentuations rythmiques qui importent. Le jeu ternaire doit être ressenti au niveau de la croche ou plutôt des successions de croches. Si on improvise en bebop sans ce détail, ça ne vaut rien.
Sinon, autre méthode : Jean Marc Baccarini, prof de sax jazz au CNR de Nice, fait jouer ses élèves avec une pédale charley afin qu'il marquent les after beat (2 et 4) pendant leurs phrasé. Cela finit par donner au musicien un bon appui rythmique qui va influencer favorablement (dans le sens du jazz), leur jeu. Pourquoi pas avec la guitare ???
Anonyme
_d j a n g o
a.k.a
Anonyme
a.k.a
gromeul
!
_d j a n g o
Citation : J'ai l'impression - en suivant le sujet de loin, hein - que certaines notions ne sont pas tout à fait claires et qu'elles
Oui c'est clair, que je sais pas trop ce qu'est le temps, la battue.
Déjà je viens de m'apercevoir (y a deux dsemaines) que 'ternaire', ca veut pas dire que c'est une valse, alors...
Citation : relever des morceaux
Oui quand j'arreterai les cours, je ferai ça. Mais là j'ai commencé un travail rythmique. Apparemment, j'en ai pour quelques mois.
Citation : Oui je me demande si "after beat" c'est pas plutôt les contre-temps ?
C'est à dire 1 <2> 3 <4> dans un 4/4 ?
D'ailleurs, j'ai undoute sur l'écriture :
Une valse en ternaire on note (kathy's waltz paar ex) : 3/3 ?
Une valse en binaire (ca existe?) se note 3/4 ?
Un morceau comme minor swing, ternaire, mais avec 2 "pulse", c'est du 4/3 ?
Et du Obispo, c'est du 4/4 ?
Résultats du questionnaire écolo :
a.k.a
_d j a n g o
a.k.a
_d j a n g o
Anonyme
Il convient de bien faire la différence, en jazz, entre des mesures ternaires (comme 6/8 ou 12/8) et un jeu ternaire sur des mesures binaires. Généralement, les standards de jazz sont en métrique binaire mais le jeu est ternaire. Ainsi, deux croches qui se succèdent n'ont pas la même durée. La première est environ 2 fois plus longue que la deuxième, même si elles sont notées toutes les deux comme des croches. En clair, cela revient (presque) à la notation du triolet (à ne pas confondre avec 3 croches ternaires) où les deux premières croches du triolet sont liées (et donc on en joue qu'une seule).
Voici un exemple de la notation de croches ternaires (shuffle) :
Cependant, quand le tempo est rapide (de l'ordre de 240 bpm à la noire), le jeu ternaire, en jazz, devient binaire (et donc les croches ont la même durée). Beaucoup de thèmes bebop rapides sont ainsi. Il faut donc faire gaffe à ne pas jouer ternaire sur des tempi rapides car ça ne sonne plus.
Pour revenir à cette question de métrique, il y a souvent confusion, en jazz, entre des 6/8 et des 3/4 (ou 6/4). Les thèmes en 6/8 doivent être impérativement pensés sur 2 temps (ternaires) et non 3. Je conseille d'écouter beaucoup de thèmes du répertoire trad celtes pour bien s'imprégner des 6/8 (il y en a beaucoup et qui sont très beaux) pour comprendre la tournerie 6/8 et faire la différence avec du 3/4 (ou du 6/4).
_d j a n g o
Citation : Il convient de bien faire la différence, en jazz, entre des mesures ternaires (comme 6/8 ou 12/8) et un jeu ternaire sur des mesures binaires.
Généralement, les standards de jazz sont en métrique binaire mais le jeu est ternaire. Ainsi, deux croches qui se succèdent n'ont pas la même durée.
Dès que je pense avoir compris, y a ADT qui vient me faire comprendre, qu'en fait, j'ai rien calé... :argh:
Je comprends bien qu'on peut jouer un chorus ternaire sur une rythmique binaire. Pourquoi deux croches, nauront pas la même durée. Là j'avoue c'est surréaliste pour moi.
Citation : Cependant, quand le tempo est rapide (de l'ordre de 240 bpm à la noire), le jeu ternaire, en jazz, devient binaire (et donc les croches ont la même durée). Beaucoup de thèmes bebop rapides sont ainsi. Il faut donc faire gaffe à ne pas jouer ternaire sur des tempi rapides car ça ne sonne plus.
Ah bon ? Quand ca va vite, je ne parviens plus à soloter ternaire, du coup je solote binaire,j et je pensais que c'était un vilain défaut. Pourquoi il faut pas jouer ternaire à 240 ?Décidément le rythme et moi :
Résultats du questionnaire écolo :
a.k.a
Anonyme
_d j a n g o
Je m'étais aperçu de ça en apprenant le theme de "donna lee". Je pouvais pas jouer ternaire. Trop rapide. Ca aussi ca me rassure du coup !
Merki pour les conseils et explications en tout genre !
;)
Résultats du questionnaire écolo :
_d j a n g o
Head Minerve
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