La théorie aide elle a composer?

SleiPner

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/04/2009 à 00:33:25

Bonjour!
Bon voila je joue dans un groupe avec un pote ( en réalité on est deux :D:

) et il y a une question qui me trotte la tête depuis longtemps. en effet nous sommes tout deux des guitaristes auto-didacte et je voudrai savoir si la théorie musicale nous aiderait a composer.

P.S: Étant fan de In Flames nous utilisons beaucoup de riff dans leur style et donc nous utilisons beaucoup les harmonies et encore une question ( Décidemment) si la théorie nous aiderait a trouvez celle que l'on cherche de suite ^^

mini_gspot

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 02/04/2009 à 16:30:25

Salut, ben pour ma part, j'ai d'abord appris la guitare tout seul pendant 2-3 ans. Je me débrouillai pas trop mal, et je faisait tout à l'oreille.
Puis je me suis décider d'aller frapper à la porte de l'école de musique du coin et j'ai pris des cours pendant juste un an et ça ma fait énormément progressé, je comprenais enfin pourquoi ce que je faisais sonnai bien et cela m'aide constamment lorsque je vais me taper un petit solo ou quand je bloque sur une compos.

même si en 1 ans j'ai pas eu le temps de tout voir, j'ai quand même acquis certaines bases élémentaires de la musique et de la guitare en particulier vraiment m'aident dans environ 35% de ce que je joue et le reste c'est encore des choses que je joue à l'oreille et que je n'ai pas eu le temps d'apprendre pourquoi sa sonne bien... :lol:

Donc, je te dirai que oui, le théorie musicale aide à composer mais je pense qu'il ne faut pas non-plus trop s'appuyer dessus. Mais sa te fera progressé de toutes manière, alors on peut considérer ça comme du bonus à prendre où à laisser...

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SleiPner

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 02/04/2009 à 16:55:44

Merci, la théorie n'est pas essentielle a ce que je voit mais bon si j'men instruit j'ai rien a perdre!! par contre je voudrai savoir quelle sont les genres de connaissances que tu a apprise parce que j'ia quelque connaissance mais primaire (arpèges, accords, gammes etc)

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_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 02/04/2009 à 17:50:24

Franchement, connaître le materiel harmonique ne peut te faire que du bien ! A la condition bien sûr que tu ne t'empêche pas d'écouter ce que tu joues.

Par exemple, si tu te fie trop à la théorie, tu vas t'empêcher de faire des trucs qui peuvent très bien sonner. Il faut avoir à l'esprit que la théorie c'est juste une manière d'expliquer l'harmonie. Mais il n'y a pas de regle stricte. C'est ton oreille qui doit décider.

Cela dit, pour moi qui ait fait tout (plus ou moins n'importe quoi d'ailleurs) à l'oreille sans rien connaitre à la théorie pendant des années, je peux te dire que ca m'a donné beaucoup beaucoup d'idées pouer les compos et le chorus.

Il faut distinguer : apprendre la théorie / Prendre des cours. Prendre des cours pour apprendre la théorie, je vois pas l'interêt. Y a des bouquins pour ça. Après si t'as des questions, pourquoi pas. Mais le prof n'apprendra pas la théorie pour toi. Il dissipera simplement les éventuels malentendus.

En résumé : Il faut apprendre au moins les bases de la théorie musicale (ca va prendre quelques mois simmplement). Après il faut l'oublier (ca prendra toute ta vie).

:lol:

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Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

SleiPner

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 02/04/2009 à 17:55:44

Merci encore, une dernière question: en gros je voudrai savoir ce qu'un prof va m'apprendre mis a part la théorie? Car beaucoup de gens m'ont dit "oui, tu sais le prof y va juste t'apprendre des astuces et un peu de théorie après c'est toi qui te débrouille."

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Jeygiro

2297

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 02/04/2009 à 18:01:02

+1 avec Djangologiste

Moi j'ai fait le contraire, j'ai commencé la musique de façon classique, avec la théorie et tout :P:

. Après, quand j'ai commencé à composer (et à apprendre la guitare en même temps d'ailleurs), j'ai mis ça de côté pendant un moment, pour travailler à l'oreille. Mais en fait, on y revient assez vite, ça aide parfois à visualiser plus rapidement les sonorités qu'on recherche :clin:

.

En bref, plus on a d'outils plus on a les moyens de varier les bricolages :bravo:

(après, théorie musicale, comme oreille, faut apprendre à se servir de ses outils ! :8)

)

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Jey B.

Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

SleiPner

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

7 Posté le 02/04/2009 à 18:02:16

OK merci encore. Je crois que je vais arrêter la pour les question ^^

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afroman

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 02/04/2009 à 18:13:23

Euh...j'en rajoute une parce que ça m'intéresse...
Un ou deux bon bouquins pour aborder la théorie musicale sur l'harmonie?

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http://www.gael-music.com

SleiPner

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 02/04/2009 à 18:25:09

Tant qu'a faire moi aussi ca m'intéresse ^^ ( même un site ferait l'affaire)

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mini_gspot

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 02/04/2009 à 18:25:14

Etre encadrer par un prof (mais d'un bon prof qui explique bien) pour apprendre la théorie m'a permis de bien mieux comprendre que d'apprendre tout seul avec des bouquins ou internet...

Et en regardant des bouquins et des cours sur internet je n'arrive pas à les assimiler et à vraiment les comprendre, tout simplement parce que le bouquin ou internet ne sait pas à quel moment tu as des difficultés sur certains points, alors qu'un prof, il voit tout de suite que tu fait une tête bizarre ( :8O:

ou

ou

voire

ou

ou pire,

) et va automatiquement reprendre sont explication de façon plus claire, te donner des exemples, etc...
Puis si jamais tu te trompes alors que tu pense bien faire, il sera là pour te dire :non:

non non, c'est pas ça, tiens regarde où tu t'es trompé....

Mais bon, c'est peut être dû au fait que je comprend pas très vite :lol:

Par contre, c'est vrai qu'il ne faut pas non plus s'appuyer trop sur la théorie. Vaut mieux que le son que tu joue vienne de ta créativité et la théorie sera juste un outil qui pourra t'être utile si jamais tu bloque un peu ou que tu veux vraiment ajouter un plus harmonique à ta compo.

Moi aussi faudrait que je reprenne des cours pour pousser le bouchon un peu plus loin mais j'ai pas le temps... :((

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mini_gspot

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 02/04/2009 à 18:29:54

Ben si quelqu'un propose un site vraiment bien, j'y jetterai un coup d'oeil, on sait jamais, peut être que j'ai pas eu de chance jusque là et que je suis tomber que sur des truc trop compliqués....

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Anonyme

2131

12 Posté le 02/04/2009 à 19:16:05

Citation : Un ou deux bon bouquins pour aborder la théorie musicale sur l'harmonie?

Cela dépend de ce qui t'intéresse, car il n'y a pas une harmonie, il y en a autant que de styles et d'époques.

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SleiPner

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 03/04/2009 à 17:48:32

Bah moi j'ai déjà citée une des mes influences : In Flames ( death métal mélodique). A chaque fois que je veux trouver une harmonie je suis obliger d'essayer presque chaque frettes sur Guitar Pro :mdr:

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Jeygiro

2297

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 03/04/2009 à 19:21:09

Je vais peut-être me fourvoyer ( :oops:

), mais il me semble que le metal mélodique répond à des règles d'harmonies très classiques (période classique j'entend :clin:

)

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Jey B.

Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

DoDwDn

727

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 03/04/2009 à 19:37:19

L'avantage de la théorie, c'est que quand tu es perdu pour ta compo (tu tournes en rond, ce que tu crées ne te botte pas plus que ça etc..), tu peux tout mettre à plat.

Par exemple tu trouves la tonalité qui "saute aux yeux" de ton morceau.
Tu regardes ensuite ce que tu joues (probablement dans la même gamme "saut aux yeux" que la tonalité de la grille).
Ensuite, tu cherches via la théorie ce que tu peux jouer d'autre, de moins évident.

En fait, rien n'est impossible sans la théorie, mais tu gagnes du temps, car au lieu de te trouver dans un labyrinthe, tu te trouves sur une route à plusieurs voies, mais tu as le plan ! :clin:

Ca c'est pour la pratique.

Pour apprendre la théorie, il faut trouver le bon moyen pour toi (à certains des livres suffisent, à d'autres un prof est indispensable...).

Et (en tout cas ça s'est passé pour moi), tu vas avoir un moment où tu auras dans la tête toute la théorie harmonique, et tu peux jouer tellement de choses différentes que le choix est difficile.
Il faut laisser passer, et au bout de quelque temps, le feeling reprendra ses droits...

Mais quand tu sècheras, tu sauras chercher la solution ! :bravo:

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Anonyme

35

16 Posté le 03/04/2009 à 23:06:51

On peut penser que la théorie est une étape-clé pour une bonne voire très bonne composition, tout comme le solfège.

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boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 06/04/2009 à 19:20:00

On ne joue jamais que ce que l'on comprend de façon intuitive (par l'oreille).
Si ton oreille a compris que les notes que tu va jouer vont sonner, alors elles sonneront, mais avec les mêmes notes si ton oreille ne les comprend pas, ça se sentira dans le jeu et elle ne sonneront plus.... c'est une de mes (nombreuses) certitudes.
La théorie, c'est à dire les cours que tu peux prendre ou les tuyaux que tu peux trouver sur internet ou autre, va éduquer ton oreille et t'ouvrir des horizons sonores.
Pense qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis et que l'oreille s'habitue aux nouveaux sons avec le temps...

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même la hauteur des notes n'est pas absolue

tipoilou

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 07/04/2009 à 07:02:35

Salut,

Je pense que la pratique de l'harmonie, et surtout l'analyse, sont surtout utiles pour éduquer l'oreille.

J'insiste sur l'analyse! Toutes les progressions d'accords, tu pourras les retrouver dans les disques.
Si tu te familiarise avec ces progression et tu te les appropries, tu pourras les utiliser naturellement à ta sauce dans les compos sans chercher le pourquoi du comment.

On fait de la musique, pas des math!

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Anonyme

521397

19 Posté le 07/04/2009 à 14:41:41

La théorie est la musique ce que la chimie est à la cuisine. (Maïté) :furieux:

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Anonyme

35

20 Posté le 08/04/2009 à 14:27:40

Citation : On fait de la musique, pas des maths!

Sauf que la musique est une branche des mathématiques.
La preuve?

1 ronde: 4 temps
1 blanche: 2 temps
1 noire: 1 temps
1 croche: 1/2 temps
1 double-croche: 1/4 temps.

De plus, le point placé après une note permet de rajouter à cette note la moitié de sa propre valeur.

Donc la musique, c'est des maths... :bravo:

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Anonyme

2131

21 Posté le 08/04/2009 à 14:41:10

Mais je vais pinailler un peu : tu t'es trompé d'unité !

Une ronde vaut toujours 4 noires, et non pas forcément 4 temps.
En 4/4, oui, elle vaut alors 4 temps.
Mais en 2/4 ou C barré, elle vaut 2 temps.
Et en 3/1 (oui ça existe), elle vaut 1 temps.

Et une noire pointée en 6/8 vaut 1 temps (c'est à dire 3 croches ou 1 noire + 1 croche, on est bien d'accord), etc.

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