analyse de la grille "Gee baby,ain't i good to you"

Lyo974

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/04/2010 à 19:05:40

salut !
je n'arrive vraiment pas à dicerner les tonalités pour ce morceau quelqu'un pourrait-il m'aider siouplait?
voici la grille :

C7 - Ab7	G7 - C7	F7 - Bb7	Eb7 - G7
C7 - Ab7	G7 - C7	F7 - Bb7	Eb6 - Eb7
Ab6- Adim7	Eb6 - Eb7	Ab6- Adim7	Dm75b - G7
C7 - Ab7	G7 - C7	F7 - Bb7	Eb7 - Ab7

en gros plus ou moins ....

je suppose que G7 - C7 c'est un 2 5 non resolu ??? ou alors pas ?
le C7 - Ab7 je comprends pas comment le jouer le mi ...
euh la tonalité c Mib maj .
Mais c vraiment le C7 qui me pose probleme ,globalement j'utilise une tonalité de C pentatonique mineur puis C blues mineur
sur les dim les gammes diminuées .
comment mieux sonner je trouve ca limiter au niveau des gammes ???
merci

[ Dernière édition du message le 18/04/2010 à 19:06:37 ]

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 21/04/2010 à 17:13:50

C7 - Ab7 G7 - C7 C'est un peu I ii V I en do

C7 à la place de Cmaj7 donne un caractere blues. Y a le G 7 C7 qui fait V I, enfin V I7.
Le Ab7 est la substitution tritonique de D7, lui même substitution de Dm7.

C7 F7 - Bb7 Eb7
C7 F7 Ca fait V I7 (on peut le voir aussi comme des II7 V)
F7 Bb7Ca fait V I7 (on peut le voir aussi comme des II7 V)
Bb Eb7 Ca fait V I7 (on peut le voir aussi comme des II7 V)

Le morceau est toujours comme ça... Ca fait des cadences V I7 comme dans le blues, mais ca change de tona. Donc tu doit individualiser chaque accord, ou groupe d'accords en te demandant quelle gamme/mode tu vas jouer.

Souvent, ca fait des V I, de ii VI ou des I V ii V I.

L'important à mon avis c'est la note que tu joues. par dessus l'accord qui passe et le son que ca fait.
Si tu joue la penta de do mineur : C Eb F G Bb
Ca va peut etre le faire sur un C7 parce que tu vas faire sonner les notes de l'accord et des extensions qui passe bien sur C7.
Mais sur l'accord de Adim7 : A C Eb Gb tu joues les notes Gb puis Fa, ca va peut etre tout pourri. C'est à ton oreille de voir ça, mais l'oreille a ses limites lorsque l'on ne s'appelle pas Petrucciani ou Charlie Parker. Si tu ne sais pas le faire je te conseille de jouer les notes de l'accord qui passent un peu comme le font les bassiste dans leur walkin basse.

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https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

Lyo974

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 26/04/2010 à 10:37:39

Salut !

Merci beaucoup pou ta réponse djangologiste !
je vais essayer ca en tant que V I7 dans un premier tant et en II7 V dans un second .
pour le A dim je vais evoluer en tierce mineures et j'essaierais de chercher les modes qui passent sur cet accords
actuellement j'ecoute la version de Eric Johnson de l'album "makin' whopee" pour me faire une idée de quelque plans .
Merci encore

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_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 26/04/2010 à 10:55:53

Je t'en prie....

Sur un accord diminué, tu peux jouer la gamme diminuée.

Citation :

LA GAMME DIMINUEE (ou OCTATONIQUE)
Elle alterne successivement un intervalle d'un ton suivi d'un demi-ton et comporte huit notes.
Seulement trois gammes existent, chacune décalée d'un demi-ton. Si vous transposez une gamme diminuée à la tierce mineure supérieure, vous retrouvez les mêmes notes décalées d'un ton 1/2.

http://pianoweb.free.fr/lecon-gammes-symetriques/gammes-diminuees.gif

cliquez sur l'image pour agrandir

La particularité sonore de cette gamme est de donner une sonorité "étranglée", non-naturelle par opposition à la couleur de la gamme majeure ; ce qui explique son utilisation avec l'accord diminué à 3 ou 4 notes. Même si en improvisation, la gamme diminuée est une "voie de secours" pour le musicien qui rencontre un accord diminué, son exploitation offre de nombreuses autres possibilités.

La première gamme diminuée (celle partant de do) peut servir de base d'improvisation sur les accords suivants :

C dim (à 3 ou 4 notes) et Cm 6/9, sans la quinte.

(chiffrages identiques en utilisant mi b, sol b et la comme notes toniques)

D - Dmin - D dim - D6 - Dm6 - D7 - Dm7 - Dm7b5 - D7b9 - D#9 - D7#9 - D7#11 - D7/13 - D7b9#11 - D7#9#11 - D7#11/13.

(chiffrages identiques en utilisant fa, la b et si comme notes toniques)

0

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Lyo974

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 26/04/2010 à 12:02:39

Yes ! un grand merci !

demain je m'y atelle , ca sent les ampoules lol

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_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 29/04/2010 à 10:37:44

Alors ca donne quoi ? Pas facile, la gamme diminuée. Y a des notes qui sonent un peu hard !

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boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 29/04/2010 à 12:50:49

si vous voulez mon avis, il vaut mieux travailler la gamme diminuée demi-ton/ton:
C Db D# E F# G A Bb C qui correspond à l'accord X7 de son 1er degré (ici C7)
C'est plus facile à utiliser dans un 1er temps.

Bb's

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même la hauteur des notes n'est pas absolue

wizardofoz

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 24/11/2012 à 18:13:17

Après essai : ton / 1/2 ton diminuée. Sur la grille cela passe mieux

Sur le C : C D Eb
Sur le Ab7 :F Gb Ab A (9éme b) B (tierce mineur blues...)
Sur le G7 :B (tierce) C D (quinte) eb (5 augmentée)...etc.etc.
Ensuite la T/1/2T en partant de C correspond au diminué AbMaj / Adim
Adim = A C Eb Gb..les notes de T/1/2 T de C

0

[ Dernière édition du message le 24/11/2012 à 18:14:21 ]

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 26/11/2012 à 17:41:46

Alors Lyo, ça donne quoi ! Fais péter un mp3 !

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mirak63

905

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 27/11/2012 à 16:04:52

Citation de Lyo974 :

salut !
je n'arrive vraiment pas à dicerner les tonalités pour ce morceau quelqu'un pourrait-il m'aider siouplait?
voici la grille :

C7 - Ab7
G7 - C7
F7 - Bb7
Eb7 - G7

C7 - Ab7
G7 - C7
F7 - Bb7
Eb6 - Eb7

Ab6- Adim7
Eb6 - Eb7
Ab6- Adim7
Dm75b - G7

C7 - Ab7
G7 - C7
F7 - Bb7
Eb7 - Ab7

en gros plus ou moins ....

je suppose que G7 - C7 c'est un 2 5 non resolu ??? ou alors pas ?
le C7 - Ab7 je comprends pas comment le jouer le mi ...
euh la tonalité c Mib maj .
Mais c vraiment le C7 qui me pose probleme ,globalement j'utilise une tonalité de C pentatonique mineur puis C blues mineur
sur les dim les gammes diminuées .
comment mieux sonner je trouve ca limiter au niveau des gammes ???
merci

 

C7 - Ab7 G7 - C7 F7 - Bb7 Eb7 - G7

C7 - Ab7 G7 - C7 --> c'est du Do mineur
F7 - Bb7 Eb7 --> Eb majeur
le G7 permet de boucler pour repartir sur Do mineur

j'ai écouté la version de T Bone Walker

en fait c'est l'alternance entre mineur et relatif majeur qui revient très souvent en musique
alors que ça démarre de façon majeure ou neutre avec le C7, le Ab7 donne le caractère mineur de la cadence.

ce morceau est excellent :D

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Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

[ Dernière édition du message le 27/11/2012 à 16:13:44 ]

Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 27/12/2012 à 16:20:52

Citation :

mais ca change de tona. Donc tu doit individualiser chaque accord, ou groupe d'accords en te demandant quelle gamme/mode tu vas jouer.

Ça va Django ?

Je suis pas persuadé qu'en considérant des changements de tonas, quiconque soit à l'aise... C'est un blues ni plus ni moins. Tu le penses en Cm la plupart du temps. Le premier C7 t'ouvre la porte à un jeu modal, après tu le saisis au vol ou pas ! Tout le reste appartient (sans tenir compte des altérations de 7e dans 1 premier temps) à la tonalité de Cm.

Citation :

comment mieux sonner je trouve ca limiter au niveau des gammes ???

Je vois deux trucs sympas à faire, après écoute du morceau :

1/ jouer chromatique. Amuse-toi à atteindre tes notes cibles (ou les notes que tu anticipes) par des chromatismes. Ou comencer une montée/descente chromatique et l'interrompre (par un accord, une note cible, un arpège, etc...).

2/ jouer binaire vu que ce morceau est ternaire (16 notes sur le 1er accord par ex., ça va vite hein !). N'oublie pas qu'un bon solo, une bonne impro, ça peut se faire avec peu de notes différentes, et que ces dernières peuvent être placées de maintes manières.

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http://www.youtube.com/headminerve

Anonyme

350

12 Posté le 01/03/2013 à 13:15:07

On est ici en Eb majeur, mais il y a un jeu sur l'ambigüité avec C mineur, son relatif. En effet, le C7, s'il est traité de manière "bluesy", aura une couleur très mineure.
Mais il s'agit bien ici d'un C7, avec une 3ce majeure. Cet accord n'est autre que le V7 de II, c'est-à-dire de F-7, lui-même transformé en accord de dominante secondaire du véritable V7 : Bb7.
Ainsi, on arrive à ce Bb7 par une marche (succession de 5tes) d'accords X7. Chaque accord étant la dominante de la dominante de la dominante, etc.
On a donc la suite : G7 C7 F7 Bb7 qui résout finalement sur le Ier degré Eb6.
Si, devant le G7, on ajoute en effet l'accord D7 dont le Ab7 est la substitution tritonique, on obtient la chaîne D7 G7 C7 F7 Bb7...

D'ailleurs, cette cascade de dominantes permet de jouer de jolies lignes chromatiques descendantes qui peuvent servir de guide à l'improvisation.
Par exemple, en partant de sol (la 5te de C7) on obtient la ligne suivante :
sol - solb - fa - mi - mib - ré (qui sont respectivement la 5te de C7, la septième mineure de Ab7, la septième mineure de G7, la 3ce majeure de C7, la septième mineure de F7 et la 3ce majeure de Bb7)

Autre ligne intéressante partant de mi, 3ce majeure de C7 :
mi - mib - ré - réb - do - dob (respectivement 3ce majeure de C7, 5te de Ab7, 5te de G7, b9 de C7, 5te de F7, b9 de Bb7)

Je suis d'accord avec Head Minerve, il vaut mieux ne pas individualiser chaque accord lorsqu'on joue. Il est préférable de voir la tonalité générale sous la couleur du blues, en apportant une attention particulière aux blue notes que sont mib et solb, valables en C autant qu'en Eb.

Je ne suis pas non plus d'accord avec Django : un éventuel D7 n'est pas une substitution du D-7. C'est le V7 du G7 qui suit. Le D-7 n'existe ni en Do mineur ni en Eb majeur !

Quant au B, si on remplace le Adim7 par un F7b9 (complètement équivalent) on obtient les basses de l'anatole (Rhythm Changes) en Ab.

0

[ Dernière édition du message le 01/03/2013 à 13:20:44 ]

blaisepascal

253

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

13 Posté le 01/03/2013 à 14:55:08

j'ai écoute la version Joe Pass et Ella Fitjeral on est plein do mineur

0

Anonyme

350

14 Posté le 01/03/2013 à 16:06:46

Quelle version exactement ?
As-tu un lien ?

0

blaisepascal

253

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 01/03/2013 à 18:04:17

0

blaisepascal

253

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

16 Posté le 01/03/2013 à 18:34:33

par ailleurs je viens de trouver ça si ça vous inspire ???

Gee Baby, Ain't I Good To You?

Words & Music by Don Redman & Andy Razaf
Recorded by Peggy Lee, 1953*

G F Fdim A7
Love makes me treat you the way that I do --

F G A G#7 C#7
Gee baby, ain't I good to you?

G F
There's nothing in this world too good

Fdim A7
For a girl so good and true.

F G A G#7
Gee baby, ain't I good to you?

Bridge:

D9 Bm7 Dm6 A D9 A A7
Bought you a fur coat for Christmas, a diamond ring,

D9 Bm7 Dm6 A D9 A A7
A big Cadillac car, and ev' - ry - thing.

G F C#m7-5 F#7
What makes me treat you the way that I do?

D9 E7 D9 F#7 Gdim F#7
Gee baby, ain't I good to you?

D9 E7 Fdim A
Gee baby, ain't I good to you?

0

blaisepascal

253

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

17 Posté le 01/03/2013 à 18:38:14

ou plutot je vous donne le lien car les accords se sont en vrac par rapport aux paroles

http://www.theguitarguy.com/geebabya.htm

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Anonyme

350

18 Posté le 01/03/2013 à 21:04:55

Citation :

j'ai écoute la version Joe Pass et Ella Fitjeral on est plein do mineur

Bah non, l'accord du début est bien majeur. On entend clairement la 3ce majeure...

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