Besoin aide pour nommer un accord un peu exotique

Annette-breizh

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/04/2010 à 21:44:57

Bonsoir,

je suis en train de faire un relevé ("Morenika", Avishaï Cohen sur son album Aurora), et j'ai un souci de nommage.

dans l'intro piano (le morceau est en Sim), on a :
- en mesure 1, un Bm
- en mesure 3 : les notes que j'ai relevées sont, de bas en haut : Si, Fa bécarre, Sib, Mi
- en mesure 5, résout sur un Bm à nouveau

--> je ne trouve pas comment nommer l'accord de la mesure 3 : ça sent l'accord de dominante substitué, mais alors quoi ? Un F#7 avec un fa bécarre, comment on nomme ça ? J'ai essayé un plan avec un Bbmb5/B, mais ça fait pas un peu alambiqué ?

Pouvez-vous m'aider ? Sinon, avez-vous des pistes sur le web pour bosser ça ? J'ai fait pas mal d'harmonie, mais sur des accords complexes comme ça j'ai du mal pour le chiffrage.

Merci d'avance
Corinne M

Jay f.

4162

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 26/04/2010 à 09:05:40

J'ai voulu faire mon malin avec le site de GuitarChords, mais je n'ai rien obtenu en encodant tes notes...

0

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 26/04/2010 à 10:24:11

Citation :

Si, Fa bécarre, Sib, Mi

Que joue la basse ?

0

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

electrum

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 27/04/2010 à 14:39:10

Allez, je me lance

Je dirai que c'est un B7M(b5) sus 4
car B F = Quinte diminuée (d'ou le b5)
Bb = 7ème majeure (d'ou le 7M)
et il n'y a pas de tierce mais une quarte juste E (d'ou le sus 4)

A vous

0

alpiso

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 28/04/2010 à 09:10:53

à défaut de basse explicite, je dis pareil : B7M(b5) sus 4

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boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 28/04/2010 à 21:17:37

à moi de jouer...
je dirais comme mes camarades, mais plutot BM7sus4 #11 sans la 5te... (omit 5)

enfin, celui là, je crois que tu peux l'écrire comme tu veux.

bb's

0

même la hauteur des notes n'est pas absolue

electrum

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 29/04/2010 à 10:30:51

Bien vu boub's.

Même si ça ne change pas grand chose au résultat, ta notation est plus logique car la quinte n'est pas obligatoire (sauf pour les triades) et du coup #11 est une tension harmonique et non une note constitutive de l'accord. C'est du voicing (j'ai bon ?)

Une question en passant. Est-ce que omit 5 est vraiment nécessaire ?

0

boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 29/04/2010 à 12:08:24

a vrai dire, j'en sais trop rien...
hors contexte, ça sonne un peu comme une patate, ce truc.

Sommes nous surs du repiquage?

0

même la hauteur des notes n'est pas absolue

boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 29/04/2010 à 12:18:37

bon, j'ai pris un peu le temps...
en fait, moi j'entend :
1er accord: B D F# B (Bm)
2eme accord B E G# E (E/B ou Bsus4/6...)
3eme accord idem le 1er

Bb's

0

même la hauteur des notes n'est pas absolue

[ Dernière édition du message le 29/04/2010 à 12:23:24 ]

boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 29/04/2010 à 12:38:23

ah, mais la version de l'album https://www.deezer.com/listen-3169436
ça fait effectivement :
1er accord B F# B B (Bm omit 3)
2eme accord B E# A# E (A#m omit 3 / B avec un E à la mélodie)
3eme accord idem le 1er

alors, ouais, c'est un peu alambiqué, mais c'est une double appogiature inférieure de F# et du B (d'où le E# et le A#) Après, la mélodie, elle vit un peu sa vie... c'est modal, quoi

Bb's

0

même la hauteur des notes n'est pas absolue

electrum

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 29/04/2010 à 16:29:12

J'ai un peu de mal à te suivre.

Ce soir j'essaye avec mon instrument car je comprend pas pourquoi tu privilégies A#m omit 3 / B à autre chose. Si j'ai bien compris, à l'oreille tu trouves que ça sonne A# c'est ça ? (Je remet pas en cause tes dire kamarad. J'essaye simplement de comprendre

)

Et du coup je comprend pas pourquoi ça serait modal ? C'est pas plutôt un accord de passage ?

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boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 29/04/2010 à 21:53:43

resalut
bin, c'est pas vraiment un accord de passage dans le sens où on passe pas de l'accord de Bm à D en passant par C#m par exemple, mais c'est un accord de broderie inferieure du Bm puisqu'il y retourne aussi sec.
d'où donc le plus logique, c'est de faire Bm A#m Bm plutôt que Bm Bbm Bm (puisque c'est le A# qui remonte au B et non pas le B qui descend au Bb... tu me suis ?)

Après, j'ai pris le parti de dire que ce serait un A#m, puisqu'il y a un do# dans le mode, mais comme on ne joue pas la tierce, ça pourrait très bien être un A#M, avec un dox, mais là, c'est franchement tordu.

Par contre, à l'oreille, c'est clairement mélodiquement si la# si et fa# mi# fa# qu'on entend, donc double broderie inferieure, donc accord broderie et non pas de passage (qui ferait si la# sol# et fa# mi ré par exemple... tu suis toujours? non pas que je doute de toi, mais c'est difficile d'expliquer à l'écrit...)

Et enfin, je dis que c'est modal, puisqu'on n'a pas une réelle cadence tonale, malgré la présence de la sensible (la#), et que visiblement (de mémoire) ça sonne comme du Bm mélodique...

Bb's

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même la hauteur des notes n'est pas absolue

electrum

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 30/04/2010 à 09:12:07

Ok,

Après un essai sur mon instrument puis une lecture attentive de tes explications (qui égaye déjà la journée pourrie que je vais passer au taf

) j'ai compris et je suis d'accord avec toué quant au la# (et donc la sensible du si) ainsi que sur l'aspect modal de la chose à cause du mineur mélodique.

Au passage en remplaçant le SIm par un SI7, ça sonne très très bien.

En tout cas merci pour les explications

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