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Gammes et Modes en fonction de la tonalité

  • 45 réponses
  • 9 participants
  • 9 739 vues
  • 9 followers
Sujet de la discussion Gammes et Modes en fonction de la tonalité
Bonjour,

J'en avais besoin, je ne l'ai pas trouvé, alors je l'ai fait...
Vous trouverez ci dessous un lien pour télécharger une page excel.
Celle ci vous permettra d'afficher les gammes de différents modes (Ionien, Dorien, etc...) En fonction de la tonalité choisie (à inscrire dans la première ligne - si vous tapez autre chose qu'une note uniquement altérée en # et pas en b, la tonalité restera en do)
Si au lancement de la page on vous pose une question au sujet des macros, vous pouvez les désactiver, il n'y en a pas.

Merci de me faire part de vos éventuelles remarques, je me pencherai plus tard sur des graphiques affichant les case du manche correspondantes.

http://www.uploadlux.com/l-5097ae5994dc7

Backstab.
Afficher le sujet de la discussion
26
Il n'y a vraiment rien de désobligeant dans nos réponses. L'auteur du topic lui même demandait à améliorer son fichier et ses connaissance du même coup.

Si c'est pour ne rien apprendre, ça ne sert à rien de lire ce qui se dit ici. Et je trouve les pistes de boub's et les autres tout ce qu'il y a de plus cordial et bienvenues !

Welcome back Mirak. C est cool de revoir vos tronches de pinailleurs ! C est mort ici, depuis quelques temps !

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

27
Salut Gérard.
Désolé, mais moi, les fichiers xls, ça me dépasse ! Je ne vais certainement pas me lancer dans une correction de ce truc...
Maintenant, tu ne peux plus jouer non plus de la guitare fretless.. c'est dommage, c'est tellement beau !

Lodeli > les instruments non tempérés font la différence, hé oui. Et les chanteurs font la différence... il n'y a finalement que les claviers et la guitare qui sont limités à ce niveau là.
Et je ne parle pas du tempérament de Pythagore, hein...

Citation :
oui mais là ce qu'il nous dit c'est qu'il veut additionner 5 et 9, et que compter sur ses doigts est le plus pratique
+1 !
même la hauteur des notes n'est pas absolue
28
Citation :
Lodeli > les instruments non tempérés font la différence, hé oui. Et les chanteurs font la différence... il n'y a finalement que les claviers et la guitare qui sont limités à ce niveau là.
Et je ne parle pas du tempérament de Pythagore, hein...

ce qui voudrait dire que lorsqu'un violon joue avec un piano, ils ne font pas les memes notes...
ce n'est evidemment pas la cas. aujourd'hui tout le monde joue avec la gamme tempérée.

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

29
On a toujours tendance a ajuster quand on le peut
même a la guitare et a la basse par bend
notamment sur les notes tenues

y a que sur piano que c est impossible
sauf synthés

Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

30
vraiment, je n'arrive pas à comprendre pourqoui vous voudriez rester avec un systeme qui existait il y a plusieurs centaines d'années pour des raisons d'evolution musicale mais qui n'a aucun interet et qui est abandonné depuis cette époque lointaine

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

31
mais c'est là que tu te trompes, ce système est loin d'être abandonné.
Va donc voir la section "gamme du chanteur" de Siron, par exemple....
La blue note, n'est jamais tempérée, non plus...
Et puis, on a aussi le droit de jouer de la musique baroque sur instrument d'époque...
Les exemples ne manquent pas.
même la hauteur des notes n'est pas absolue
32
Citation de lodeli :
vraiment, je n'arrive pas à comprendre pourqoui vous voudriez rester avec un systeme qui existait il y a plusieurs centaines d'années pour des raisons d'evolution musicale mais qui n'a aucun interet et qui est abandonné depuis cette époque lointaine

Et tu fais comment pour éviter de faire qqchose qui se fait inconsciement ?

Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

33
Citation :
Et tu fais comment pour éviter de faire qqchose qui se fait inconsciement ?

je me demande surtout comment on fait pour jouer des notes communes mais qui ont des frequences différentes.

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

34
parceque tous les instruments jouent toutes les notes tous en même temps ?

Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

35
ben oui... mais si elles n'ont pas la meme fréquence , ça pose des problemes. (pas de fausseté, mais de battements)

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

36
un petit jeu pour les experts en types de gammes
voici une suite diatonique faite avec la gamme tempérée. il y a quand meme 4 notes prises dans la gamme de pythagores. qui peut retrouver les quelles.
http://lodeli.pagesperso-orange.fr/pyt_temp.wav

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

37
si tu savais à quel point c'est pas pertinent ce que tu proposes lol

si le piano joue un C7 sur un blues en C ça change absolument rien qu'a la guitare ou au sax on joue un mib plus ou moins flat par rapport à la touche mib du piano, vu que le piano ne joue pas cette note
pareil pour le solb, le si etcetera

et de toutes façons si ça posait un problème on serait obligé de passer le sax la guitare la contrebasse la voix à l'autotune

pour moi tu fais la même erreur qu'avec les modes
tu sur-théorises
du coup par exemple tu penses qu'il faut entendre du myxolidien sur un V7
sans jamais te rendre compte qu'en fait c'est pas ce qu'on est censé entendre
et là c'est pareil tu dis que c'est théoriquement anormal qu'une note soit hors tempérament égal, pourtant c'est pas les exemples contraires qui manquent


et de toutes façons c'était pas le sujet
le sujet c'était qu'utiliser les bons # et b c'est tout simplement plus pratique que les mettre n'importe comment
et ce indépendamment de l'histoire du coma de différence en re# et mib qui n'a strictement aucune pertinence pour ce dont le sujet traite

Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

[ Dernière édition du message le 16/11/2012 à 00:19:54 ]

38
Enfin je dis ça je dis rien ...

Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

39
Citation :
Enfin je dis ça je dis rien ...

on est d'accord...

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

40
tant que ça peut t'éviter de répondre sur le fond et t'éviter d'admettre ton erreur tu seras d'accord !

Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

[ Dernière édition du message le 16/11/2012 à 11:34:22 ]

41
alors repondons sur le fond.
donc d'apres toi la justesse des notes utilisées n'a pas d'importance surtout si les instrumrnts ne jouent pas les memes notes.
plutot que repondre par des mots, voici un extrait qui montre la realité.

un synthé joue un accord de do (do mi sol)
on superpose par dessus une 7M (si) jouée une fois en gamme temperée (498.37hz) puis une autre fois en gamme de pythagore (501.19hz)
http://lodeli.pagesperso-orange.fr/si_temp_pyt.wav
je vous laisse ecouter et tirer les conclusions sur le melange d'accordage d'instruments.

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

42
oui, mais ton accord de Do, il est tempéré ou pythagoricien ? :-D
En vrai, le débat n'est pas là. D'ailleurs, y'a pas débat, à mon avis.
Citation :
la gamme du chanteur est la gamme non tempérée utilisée par les instrumentistes qui peuvent intervenir sur la hauteur des notes. Son dynamisme expressif convient à la mélodie...
dixit Siron qui dit aussi :
Citation :
Les blue notes sont à l'origine des notes non-tempérées

Y'a pas besoin de le théoriser et de faire des experiences, c'est comme ça, c'est tout, et tout le monde le fait, sauf les instruments à tempérament fixe que sont les clavier.
Bb's
même la hauteur des notes n'est pas absolue
43
Bonjour à tous,

J'ai une petite question,
Je m'interresse aux modes, je comprends un peu le principe, mais...:8O:
Pour prendre un exemple simple, si la tonalité du morceau est en C Maj.
Les "bonnes" notes sont donc : tonique C, seconde D, tierce Maj E, quarte F, quinte G, sixième A, et septième B! Je pense que c'est le mode Ionien!

Mais si je veux passer en modes Mixolidien en restant toujours dans la tonalité de C Maj. Je dois partir de quelle note? En gardant les mêmes écarts : Tonique, seconde, tièrce Maj, quarte, quinte, sixième, et septième bémolisée!
De F pour garder les "bonnes" notes de la gamme de C maj?
Ou de C et jouer les notes C D E F G A Bb, en jouant donc une "fausse note"???:oo:

Merci d'avance et A+
44

Je crois que tu as pas compris le principe des modes. Leur utilisation. Mixolydien en C majeur, tu pars de Sol, pas de fa en plus ! ;-)

 

Un mode a une couleur. Si dans un morceau t'as un long Dm, tu vas pourvoir jouer les couleurs que tu veux... Aeolien, dorien, phrygien. Mais si c'est un morceaux en do ou ça fait C Am Dm G7 à toute vitesse tu vas pas forcément avoir le temps de jouer, sur le Dm, les caractéristiques du mode phrygien ou aeolien, dans ce contexte... Le Dm est un second degré, du vas jouer dorien dessus, la gamme de do, quoi.

Beaucoup de blabla pour rien sur les modes.  Au final, tu joues les notes que t'as envie d'entendre : Point. Et plus t'écoutes et cherches, plus tu auras envie de jouer d'autres notes... et peu importe que les grecs appelaient ça phrygien, aeolien, non ?

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

45
Salut Bacstab,

Merci tout d'abord car je cherche à faire exactement ce tableau (j'étudie les modes depuis 2 jours Ahah) et mes compétences Excel m' empêchent de le finir rapidement et sans perdre de cheveux...

Seulement, je dé-terre clairement le sujet donc... Ton lien n'est plus valide ...
J'espère que tu est toujours actif sur AF et que tu auras la sympathie de l'uploader!

Modalement vôtre,
Citation de Bacstab :
Bonjour,

J'en avais besoin, je ne l'ai pas trouvé, alors je l'ai fait...
Vous trouverez ci dessous un lien pour télécharger une page excel.
Celle ci vous permettra d'afficher les gammes de différents modes (Ionien, Dorien, etc...) En fonction de la tonalité choisie (à inscrire dans la première ligne - si vous tapez autre chose qu'une note uniquement altérée en # et pas en b, la tonalité restera en do)
Si au lancement de la page on vous pose une question au sujet des macros, vous pouvez les désactiver, il n'y en a pas.

Merci de me faire part de vos éventuelles remarques, je me pencherai plus tard sur des graphiques affichant les case du manche correspondantes.

http://www.uploadlux.com/l-5097ae5994dc7

Backstab.
46
Pas besoin Bacstab, j'ai trouvé une appli pas chère !

Merci quand même