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Travailler II V I dans toutes les gammes.

  • 27 réponses
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  • 10 followers
Sujet de la discussion Travailler II V I dans toutes les gammes.
Bonjour connaissez vous un exercice pour enchaîner les accord m7, 7 et maj7 sur toutes les gammes. Merci.
2
tu commences en Dm par exemple ensuite tu mets la tièrce majeure Fa# a la place de fa dc t'es en 7 en ensuite tu substitues au do( 7eme mineure) un do#(7eme maj) et là t'es en majeure 7.
ex en E bémol
D# F F# G# A# C C# (D#- ) fa do sol ré la dièse

D# F G G# A# C C# ( D#7) si mi la ré bémol

D# F G G# A# C D (D#M7 ) si mi la bémol

ensuite en mi puis fa fa# jusqu'à ré travailler les chromatismes descendant tierce maj tierce mineure septième maj septième min
si tu y arrives pas tu prends le plan en notant tes demi ton et tes tons (WH en américain) et tu le réécris à partir de ta nvelle fondamentale


après tu passeras en 2/5/1 ou tu trouves un morceau de jazz avec cette harmonisation et tu transposes tes phrases ds tous les tons(realbook)
mais je crois que l'exercice du début est bien pour sentir les couleurs des trois M m 7

hieratus prim

3
http://www.partitions-piano.fr/index.php/accords-de-piano-jazz/458-le-ii-v-i-exercice-1

hieratus prim

4
https://www.zikinf.com/articles/theorie-musicale/251.php

hieratus prim

5
https://www.zikinf.com/articles/theorie-musicale/accords.php

hieratus prim

6
http://www.directjazz.com/page-les-ii-v-i-2.php

hieratus prim

7
ww.directjazz.com/page-techniques-musicales-3.php

hieratus prim

8
http://www.directjazz.com/page-les-ii-v-i-2.php

hieratus prim

9
Merci je vais regarder tout ça.
10
Citation :
tu commences en Dm par exemple ensuite tu mets la tièrce majeure Fa# a la place de fa dc t'es en 7 en ensuite tu substitues au do( 7eme mineure) un do#(7eme maj) et là t'es en majeure 7.
ex en E bémol
D# F F# G# A# C C# (D#- ) fa do sol ré la dièse

D# F G G# A# C C# ( D#7) si mi la ré bémol

D# F G G# A# C D (D#M7 ) si mi la bémol

ensuite en mi puis fa fa# jusqu'à ré travailler les chromatismes descendant tierce maj tierce mineure septième maj septième min
si tu y arrives pas tu prends le plan en notant tes demi ton et tes tons (WH en américain) et tu le réécris à partir de ta nvelle fondamentale


après tu passeras en 2/5/1 ou tu trouves un morceau de jazz avec cette harmonisation et tu transposes tes phrases ds tous les tons(realbook)
mais je crois que l'exercice du début est bien pour sentir les couleurs des trois M m 7


Mais... tout cela est incompréhensible !

Non ?
11
Rien compris non plus, faut peut-être que je retourne au conservatoire.:lol:
12
En majeur mineur et septième de dominante t'as que la tierce et la septième qui changent
dc si tu prends sol majeur t'as qu'un dièse qui est fa dièse c'est la septième majeur
dc t'as une tierce majeur c'est le si et une septième majeur c'est le fa# logique t'es en GM sol majeur

pour sol mineur t'as deux chgts à effectuer bemoliser la tierce dc tu as une tierce mineur et c'est si bémol
2- tu bémolises la 7ème dc tu as une septième mineur c'est un fa
la gamme c 'est G- sol mineur avec juste un bémol à la clé c'est le si si tu connais l 'ordre des bémol et des dièses tu sais qu'une gamme qui a un seul bémol ce sera un si bémol
si mi la re sol do fa
inverse pour les dièses fa do sol ré la mi si
je continue dc pour sol7 tu retrouves le si la tierce maj et tu gardes la septième mineur le fa
dc t'as aucune altération à la clé vu que G7 c'est le cinq de do maj avec le deux qui est ré mineur
le but étant de chromatiser les tierces et les septièmes et dc d'avoir des couleurs différentes
pas grand intérêt si tu restes que sur une gamme mais en 251 tu es avec trois gammes
une mineur le 2
une 7 le 5
une MAJ le 1
c'est pour cela qu'on parle de résolution et aussi de triton
salut

hieratus prim

13
Citation :
Bonjour connaissez vous un exercice pour enchaîner les accord m7, 7 et maj7 sur toutes les gammes. Merci.


Peux-tu préciser ta question ?

Tu veux travailler ces 3 types d'accords dans toutes les tonalités ? C'est ça ?

Ou alors tu veux travailler spécifiquement l'enchaînement II-7 V7 Imaj7, dans lequel en effet ces 3 types d'accords sont présents ?

Par ailleurs, quel instrument pratiques-tu ?

[ Dernière édition du message le 19/05/2014 à 09:10:49 ]

14
Si tu veux travailler les II V I, il y a plusieurs façons de procéder en ce qui concerne l'enchaînement des tonalités.

Tu peux en effet travailler sur le cycle des 5tes, un grand classique :

Ce qui donnera :

D-7 G7 Cmaj7
G-7 C7 Fmaj
C-7 F7 Bbmaj7
F-7 Bb7 Ebmaj7, etc.

Ou alors en progressant par 1/2 ton descendant :

D-7 G7 Cmaj7
C#-7 F#7 Bmaj7
C-7 F7 Bbmaj7
B-7 E7 Amaj7, etc.

Ou par ton descendant :

D'abord en partant de D-7 :
D-7 G7 Cmaj7
C-7 F7 Bbmaj7, etc.

Puis en partant de C#-7 :
C#-7 F#7 Bmaj7
B-7 E7 Amaj7, etc.

De nombreux autres enchaînemens sont possibles et profitables. Mais tout cela ne dit rien sur la façon précise de réaliser les accords, ni sur leur texture.

Par ailleurs, pour pouvoir enchaîner tout cela, ne serait-ce que sur le cycle des 5tes, il est nécessaire d'avoir au préalable travaillé et entendu cette fameuse progression par 5tes (descendantes) qui reste un aspect incontournable de la musique occidentale et des musiques actuelles.

[ Dernière édition du message le 19/05/2014 à 09:23:07 ]

15
Tu peux aussi travailler un seul et même type d'accord à la fois, toujours sur le cycle des 5tes.

Par exemple :
Cmaj7 Fmaj7 Bbmaj7 Ebmaj7 Abmaj7 Dbmaj7 Gbmaj7 Bmaj7 Emaj7 Amaj7 Dmaj7 Gmaj7

Ça permet de se concentrer sur un seul type de structure et de se familiariser avec sa sonorité d'ensemble.

Mais, encore une fois, de nombreuses choses pratiques vont dépendre de l'instrument sur lequel tu joues...

16
Bonjour

un très bon livre de partitions pour faire des exercices
aucune notation en lettres, seulement des notes à jouer

édition Hal Leonard, Hanon jazz chords

amicalement

Roland
17
Merci pour vos reponses, c'etait pour travailler le vocing 2 5 1 en les enchainants sur tout les gammes.
18
Ah bah fallait le dire tout de suite !

Il y a un excellent exercice pour les II V I, qui entraîne l'oreille à entendre clairement les mouvements des voix à partir d'une harmonie saine car dépourvue de toutes fioritures.

Il s'agit de ne jouer que la 3ce et la 7ème de chaque accord. (En ajoutant ou en entendant les fondamentales en dessous)

Et là, on entend clairement - car la texture est très aérée - que les notes essentielles des accords (que l'on appelle tons guides) progressent par mouvement conjoint ou restent en place.

Je m'explique :

Prenons la progression D-7 G7 Cmaj7

Ôtons la 5te de chaque accord pour ne garder que les fameux tons guides (la 3ce et la 7ème) avec chaque fondamentale dans les graves.

On obtient alors la chose suivante :

fa et do (respectivement 3ce mineure et 7ème mineure de D-7) vont aller sur fa et si (qui deviennent respectivement 7ème mineure et 3ce majeure de G7) puis sur mi et si (respectivement 3ce majeure et 7ème majeure de Cmaj7)

En clair, l'une des voix fait fa fa mi, pendant que l'autre fait do si si. A écouter et à travailler en inversant le rôle inférieur/supérieur de chaque voix.

On observe alors un implacable et superbe ensemble de notes communes et de mouvement conjoints caractéristiques des tons guides dans les II V I.

C'est l'ossature la plus basique et la plus saine pour "entendre" les II V I.

A travailler bien entendu dans toutes les tonalités et avec toutes sortes d'enchaînements.

C'est un style très épuré, à la Thelonious Monk, John Lewis, Bud Powell... qui permet à la main droite du pianiste - ou au soliste d'une manière générale - de ne pas être gêné par d'éventuels conflits entre les diverses 9èmes, 13èmes, etc. En outre, l'absence de la 5te juste permet de l'altérer à volonté dans l'improvisation.

[ Dernière édition du message le 20/05/2014 à 09:19:01 ]

19
Merci; je me suis pris le livre du piano jazz de Marc Levine. Dans le premier chapitre il parle de ce que tu as écrit.
20
Yow !

Et je te conseille également Stylistic II V I Voicings for Keyboardists by Luke Gillespie chez Jamey Aebersold Jazz.

Excellent pour travailler cette séquence mère dans tous les sens !

[ Dernière édition du message le 20/05/2014 à 10:04:15 ]

21
Merci je vais voir ça.
22
Bonjour, le meilleur moyen de travailler tes II, V I pour passer dans tout les ton à été écrit plus haut c'est :

Dm7 G7 C maj 7 puis ton C maj devient mineur pour être le II du nouveau II V I
II V I

EX : Cm7 F7 Bb maj 7
Bbm7 Eb7 Ab maj7
Abm7 Db7 Gb maj7 (F#)
F#m7 B7 E maj 7
Em7 A7 D maj 7
II V I
ensuite tu vas sur Dbm7 Gb7 Cb maj7
Cbm7 E7 A maj7
Am7 D7 G maj7
Gm7 C7 F maj7 etc ...) et tu as fais le tour de toutes les tonalités

ensuite tu fais avec II m 9 V 13 I maj 9 ou 6/9
bon courage et pense à nommer les accords ça facilite leur intégration.

Méthode d'impro

Audioprodad

[ Dernière édition du message le 12/11/2014 à 17:50:52 ]

23
Merci je vais essayer ça.
24
Bonjour, bonsoir, tien j'ai fais un tableau intéressant pour travailler les accords ainsi que les penta...
travaildanstoutlestons.png

Méthode d'impro

Audioprodad

[ Dernière édition du message le 23/11/2014 à 09:37:19 ]

25
Salut merci pour le tableau c'est sympa.:bravo: