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Traité d'harmonie

  • 50 réponses
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Sujet de la discussion Traité d'harmonie
Salut, j'ai l'intention de m'offrir un traité d'harmonie mais le choix est plus que vaste.

J’ai repéré le « Précis d’hamonie tonale » de Marcel Bitsch, le « Traité d’harmonie théorique et pratique » de Théodore Dubois et le monumental « Traité de l’harmonie en trois volumes » de Charles Koechlin (que je pourrais éventuellement m’offrir un jour si je suis très très riche :8O: ).
Concernant les exercices, je crois que les « 380 basses et chants donnés » de Henri Challan sont ce qui se fait de mieux, mais il y a surement des choses que je n'ai pas vues.

Donc si quelqu'un (Laurent Juillet ? :coucou: ) a déjà eu l'occasion de travailler sur ces traités (ou sur d'autres), ben faîtes moi signe. :boire:
2
Je crois que le meilleur conseil que je puisse te donner dans ce domaine c'est de trouver un bon professeur. Je ne crois pas que l'on puisse y arriver seul, surtout au début. Pour en revenir aux traité, j'ai commencé par le Dubois, mais je ne te le conseille pas. Il est un peu désuet de par sa vision de l'harmonie. Par contre les textes de Challan restent excellents.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

3
Merci laurent, je savais que je pouvais compter sur toi :boire:

En fait je n'en suis pas à mes débuts, ça fait un an que j'étudie l'harmonie à la fac (en musicologie) mais là je vais faire un petit break et pendant ce temps j'ai quand même l'intention de continuer à bosser l'écriture. J'ai déjà bien assimilé les bases (accords à 3 sons, 7° de dominante, modulations...) via la fac et j'ai commencé à pousser un peu plus loin via les cours de michel baron. et j'ai donc envie de continuer à bosser avec un bon support.

Apparement le traité de Dubois n'est pas ce qui se fait de mieux... tu connais le Précis d'ahrmonie tonale de marcel bitsch?
4
Non, mais pourquoi ne travails tu pas simplement les Challan. J'ai fait comme cela et cela suffit amplement. Par contre j'en reviens au problème de la correction, c'est primordial.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

5
Les challan sont nécessaires mais je sais pas s'ils sont suffisants, il faut bien avoir de quoi bosser la théorie à côté.
c'est sur que la correction est une partie importante du boulot. mais je crois qu'il existe les corrections des challan destinées justement aux étudiants autodidactes.
6
Personne n'a eu l'occasion de travailler sur le traité de Bitsch? allez siouplé :coucou:
7
Et pourquoi pas la partition interieure de Siron ???
Je l'ai acheté et je trouve ça très bien ...
8
Salut oliv, je connais pâs du tout ce bouquin, c'est quoi?
9
C'est un pavé !!! plus de 700 pages ... où tout est traité (enfin tout...j'exagere un peu) mais y a vraiment une grande quantité d'information !! c'est moins orienté musique classique par contre ... Mais ca parle de pleins de trucs ... Gamme... Accord... Rythme/polyrythmie... enfin c'est dingue le contenu de ce livre ...
Mais cherche un peu partition interieure sur google ou AF, et tu vas entendras que du bien ...
10
11
Je viens de regarder sur google, effectivement ça a l'air complet et intéressant, je pense que je me l'acheterai, donc merci pour ce conseil :boire:
mais je suis pas sur que ça corresponde à ce que je cherche pour l'instant :?!:
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Et voila une explication :

http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2907891030/171-4262998-0755460
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Mais tu cherches quoi exactement ?
14
Tout est dans le titre : un traité d'harmonie bête et méchant, un pavé rempli de règles destinées aux cours d'écriture musicale. un truc chiant à mourrir pour la plupart des gens... le genre de truc que j'adore :mdr:
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Ouais j imagine ... donc une truc plutot orienté musique classique ... ?

suit les conseils de Laurent pour ça ... il est aussi bargeot que toi !!! :mdr: :mdr: :mdr:
16
Exactement, c'est les règles harmoniques classiques

Citation : suit les conseils de Laurent pour ça ... il est aussi bargeot que toi !!!


je prends ça pour un compliment :mdr: :boire:
17

Hors sujet : OLiv,
Le pavé en question, ca me raméne 12 ans en arrière quand j'escomptais devenir le plus grand musicologue de la commune...j'me suis trimballé avec ce Book pendant 1 an 1/2...j'lavais empreunté à la bibliohéque provinciale...Wouah, tant de souvenirs... c'était ma Madeleine.Merci.



Ceci dit c'est vrai qu'il est très riche ce book, mais beaucoup plus orienté Musique Impro, comme l'indique son titre...Beacoup de conseils aussi sur l'attitude...Mais énormément d'analyse, d'exemples de motifs...enfin j'ai pas tout compris...mais c'était bien qd même...j'irais p'tet bien jeter un oeil à la Biblio...
18

Citation : Et pourquoi pas la partition interieure de Siron ???



Cela n'a aucun rapport avec les Challans, donc pour ma part, je ne te le conseil pas pour ce sujet précis. Par contre je confirme que cela reste un très bon bouquin, certainement plus théorique que pratique, c'est à voir selon chacun.

Citation : c'est sur que la correction est une partie importante du boulot. mais je crois qu'il existe les corrections des challan destinées justement aux étudiants autodidactes.



Oui, mais de nos jours on peut faire beaucoup mieux au niveau correction, et de plus cela n'aide pas vraiment à la compréhension du schéma de pensée de l'harmoniste. Je les ai tous, et je ne m'en suis quasiment jamais servi. Les corrections de mon professeur sont beaucoup plus enrichissantes pour moi, car elles m'apprenent l'autonomie.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

19

Hors sujet : Apparement ton prof c'est pas n'importe qui, j'ai jeté un oeil à sa biographie et il a lui même étudié avec des grands :oo:



Pour le Siron, c'est ce que je m'étais dit, ça a l'air d'être un ouvrage trés intéressant mais pas en rapport direct avec ce que je recherche.
Et pour les corrections, tu es sans doute mieux placé que moi pour savoir. Je vais en discuter avec mon prof d'harmonie (désolé j'ai pas de site sur lui à te proposer :mdr: ) et je vais voir ce qu'il me conseille, étant donné qu'il connait bien mon niveau et mon implication dans la matière.
20

Hors sujet : J'ai jeté un oeil à ton dossier sur l'harmonie (qui est très bien fait soit dit en passant) mais une petite faute (de frappe) s'est glissée dedans : dans la section chiffrages, tu as chiffré le premier renversement de la 7° de dominante 6/5 au lieu de 6/5barré (c'est très moche écrit comme ça mais tu m'as compris).
voili voilou :boire:

21
Le meilleur moyen d'avancer en harmonie est d'avoir un professeur. Le meilleur bouquin sur le sujet ne vaudra jamais l'apprentissage avec un spécialiste qui saura détecter tes problèmes, ta façon de percevoir les règles et adapter sa pédagogie. Car voilà le problème des livres : pas d'adaptation de leur pédagogie.
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Citation : Le meilleur moyen d'avancer en harmonie est d'avoir un professeur.


ça je n'en doute pas, mais dans un premier temps (c'est à dire au moins jusqu'à la rentrée universitaire prochaine) je ne prendrai pas de cours. Il me faudrait donc un traité... LE traité (s'il existe).
Vraiment personne ne connait le Précis de Bitsch?
23
Si tu reprends des cours plus tard, fait les Challans. Et corrige toi avec les réalisations. C'est ce que j'ai fait, un traité reste très "lourd" à utiliser. Si tu connaîs les 7ème de dominante, tu peux aller sans problèmes jusqu'aux 7ème d'espèces et aux 9 neuvièmes avec et sans fondamentales. C'est la même chose et les mêmes principes de résolutions.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

24
Merci du conseil Laurent, je crois que jevais faire comme ça.
T'as une idée de ce que coutent les challans (textes et réalisations)?
25
Pas très cher je crois.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud