réactions au dossier [Bien débuter] Les accords de base au clavier
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FloSon
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mattbassiste07
Control yourself, take only what you need from him
g.dps
Blague à part c'est une excellente idée, et la buse au clavier que je suis va suivre attentivement les conseils prodigués.
@ + G.
sygwel
Savoir transposer ce blues en Mi... Qui reste la tona préférée du guitariste
totem08
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0159/3944/files/PocketPianoChords.png?206
Philippe Spectral
Shreddator
Inventons les tablatures pour piano tant qu'on y est…
EDIT : j'avais pas suivi le lien :
Sinon pour tout ceux qui comme moi découvrent le piano / clavier, ce lien "magique"
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0159/3944/files/PocketPianoChords.png?206
J'ai des sueurs froides quand je vois ça… Un accord à l'état fondamental et ses renversements, ce n'est pas la même chose.
[ Dernière édition du message le 06/12/2014 à 19:12:02 ]
the bubble
jimmyjim
http://www.jazz-styles.com/htm/accords_piano.htm?cordscal=0&root=3&formula=5a8b12cdefghijk&scale=3a4b6c8d9e11fghijk&formdisp=c
FloSon
A moins que le démonstrateur n'ait des mains gigantesques
Il se trouve que c'est effectivement mon cas
[ Dernière édition du message le 06/12/2014 à 21:44:04 ]
RaphRaymond
Le clavier n'est pas du tout à la taille standard d'un piano, et c'est dommage pour un sujet qui prétends en enseigner les bases... La base c'est d'avoir un clavier standard quand même.
La base c'est aussi d'avoir les bons doigtés et ici ils ne sont vraiment pas correct, mais c'est peut-être du à la taille des touches. Sur un piano jouer "do mi sol" avec les doigts 1-2-3 c'est impossible pour un débutant et d'ailleurs pas nécessaire. Ce renversement se fait avec 1-2-4 pour les adultes et 1-3-5 pour les petites mains d'enfant.
Ne jouer que des accords sans renversements c'est rude pour l'oreille, mais il y a tellement d'accord différents dans ce tuto que, oui, du coup c'est peut-être plus simple... Mais c'est prendre de mauvaises habitudes de jeu et de formation de l'oreille ce qui est vraiment dommage, le quotidien du clavier c'est quand même de savoir enchainer les renversements pour faire un accompagnement fluide.
Et c'est un blues majeur ou un blues mineur ? C'est quand même bien d'apprendre les formes standards avant de faire des variations non ?
Les blues standards se jouent soit tout en accord de dominante, soit tout en accord mineur quand on fait un blues mineur.
Bref, je trouve que la pédagogie de cet article est plutôt à revoir, je ne sais pas vraiment qui il peut aider...
Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr
FloSon
La base c'est d'avoir un clavier standard quand même.
Bah plus vraiment de nos jours, d'où le mini clavier, joué à une seule main.
La base c'est aussi d'avoir les bons doigtés et ici ils ne sont vraiment pas correct, mais c'est peut-être du à la taille des touches.
Il se trouve que j'ai de très grands doigts et comme je l'ai dit que je l'ai fait avec un MPK mini. Mes doigtés sont donc "non académiques" pour ces deux raisons, la troisième étant la volonté délibérée de désacraliser la chose et montrer qu'on peut jouer du clavier "comme on veut". Après tout, ce ne sont que des touches. Et si cet article a permis à quelques-uns d'avoir le courage de s'y mettre, ils auront sans doute de mauvaises habitudes à revoir, mais leur clavier ne restera pas au placard et c'est, pour moi, le principal.
didiermartini
Bah plus vraiment de nos jours, d'où le mini clavier, joué à une seule main.
Il se trouve que j'ai de très grands doigts et comme je l'ai dit que je l'ai fait avec un MPK mini. Mes doigtés sont donc "non académiques" pour ces deux raisons, la troisième étant la volonté délibérée de désacraliser la chose et montrer qu'on peut jouer du clavier "comme on veut". Après tout, ce ne sont que des touches. Et si cet article a permis à quelques-uns d'avoir le courage de s'y mettre, ils auront sans doute de mauvaises habitudes à revoir, mais leur clavier ne restera pas au placard et c'est, pour moi, le principal.
le principal est surtout de faire un article je pense qui soit pedagogiquement juste et sans induire en erreur le débutant vu que c'est pour parler des "bases", hors les accords basiques, ... on se met a parler de 7eme, de Sixte ...
tout comme TuneUp Studio, j'ecris rarement sur ce forum pour les mêmes raisons sans doute, et je suis parfaitement d'accord avec lui.
-> le mini clavier pour les photos pas bon !
-> les doigtés pas bon. gros doigts + mini clavier ? dans ce cas la, on fait l'article plus tard sur un autre clavier.
-> blues majeur et mineur faut choisir quand on s'adresse a un débutant sinon ils vont plus rien comprendre.
-> les accords de sixte septiemee etc on s’éloigne de plusieurs km de ce qu'il faut montrer a un débutant pour son premier cours d'accords de base. les accords de base, c'est 3 notes et leur renversement ! le reste, c'est après !
meme si ça part d'une bonne intention, c'est loupée.
Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com
Amok_
il faut savoir accepter la critique quand elle est fondé
Ton article n'est pas un bon tuto vu les faiblesses décrites, qui sont tout à fait justifiées
Il va faire autant de tord que de bien
StefSej
delchambre
salut à tous,
quelqu'un connaîtrait un plugin midi/vst qui permet de jouer les accords sur base de la note jouée (par exemple à la main gauche je choisis le type d'accord : mineur, majeur, maj 7th ... et à la droite je joue la note).
J'utilise Cthulu mais les notes du clavier ne correspondent pas aux accords, par contre il est excellent pour donner des idées et fait sortir des sentiers battus imposés par mon esprit trop étriqué ![]()
ps: si cet outil pouvait fonctionner avec des petites et grandes mains ainsi qu'avec un petit / grand clavier ce serait parfait ![]()
Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch
Elemmir
Il serait plus judicieux d'apprendre comment l'on construit un accord, les tierces (majeures et mineures qui vont déterminer si l'accord est majeur ou mineur), et la quinte. Ce qui permettrait d'être autonome et de pouvoir faire n'importe quel accord majeur et mineur de n'importe quelle grille.
Moi qui ne pianote qu'en cas d'absolue nécessité et seulement (encore une fois) à l'oreille, je trouve que cet article n'est pas mauvais en soi. Par conte, effectivement, savoir construire un accord, en partant de la base et puis en approfondissant avec les 6e, 7e, etc, me serait d'une grande utilité, y compris en guitare. J'avais déjà commencé cette étude il y a très longtemps, mais j'ai, depuis, tout oublié.
La flemme est l'avenir de l'homme. Pff, jsuis fatigué je ne vais pas plus lo..
Detairdu
De l'avis général constaté, ce tuto fait plus de mal que de bien.
On ne va pas argumenter sur les méfaits d'un mauvais apprentissage et les séquelles occasionnées.
Si FloSon pouvait le supprimer.
Ou qu'un modo s'en mêle.
[ Dernière édition du message le 07/12/2014 à 09:48:40 ]
Anonyme
Pas grand chose à sauver dans ce tutoriel anti-pédagogique.
newjazz
Sur un piano jouer "do mi sol" avec les doigts 1-2-3 c'est impossible pour un débutant et d'ailleurs pas nécessaire. Ce renversement se fait avec 1-2-4 pour les adultes et 1-3-5 pour les petites mains d'enfant.
En tant que prof de piano, je peux te dire qu'un doigté 1-2-3 n'a rien d'impossible pour un débutant adulte, mais effectivement ce n'est pas le plus usité. Et c'est compliqué, voire impossible pour un enfant.
De plus il est important que le débutant, quel que soit son âge, apprenne le plus vite possible à utiliser son annulaire et son petit doigt.
Beatless
FloSon, pourrais-tu faire une "Partie 2" plus normale, pour ne pas dire académique? ![]()
Prends un clavier à touches normales, et présente les accords "comme il faut". Parce que ta prés avec des mini-touches et les positions de doigts pas comme il faut ça va induire en erreurs les débutants qui vont suivre tes conseils à la lettre. Après pour corriger, bonjour... ![]()
Merci. ![]()
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
the bubble
RaphRaymond
En fait l'idée du tuto est tout à fait louable, mais c'est sa réalisation et la validation de ce résultat par un modérateur qui m'attriste.
Par contre un tuto pour jouer une chanson à quatre accords genre No woman no cry -ou un vrai blues- en expliquant la structure d'un accord et ses renversements là oui, ce serait un très bonne idée ! (Et beaucoup plus proche d'un vrai cours de piano)
Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr
pyerbass
Tout y es: ceux qui veulent jouer du piano, passer votre chemin, ca ne vous regarde pas, ce poste est apparemment pour tout les guitaristes et home studistes qui ont un acheté un clavier midi de manière a profiter pleinement de la mao, sans vraiment savoir s'en servir. Perso je suis dans ce cas la donc, merci pour cet article, ca parle un language que je comprend
Shreddator
FloSon, pourrais-tu faire une "Partie 2" plus normale, pour ne pas dire académique ?
Il faudrait aussi laisser chaque chose aux gens qui sont réellement compétents pour ça. Et je sais que ça part d'une bonne intention, mais quand je vois ça, ça m'étonnerait que FloSon ait un jour su jouer du piano. Parce qu'après avoir lu ça, un débutant ne sera pas plus avancé, il saura juste faire pouet-pouet avec la suite d'accord présentée. On va dire que je suis élitiste, mais jouer une suite d'accords de kikoo ça aidera personne à faire de la bonne musique.
Et il y a déjà des milliers de tutos dans ce genre sur YouTube genre "comment jouer jeux interdits à la guitare", donc c'était pas vraiment indispensable…
Je ne sais pas jouer de batterie, je vais pas aller écrire un article sur "comment faire poum-poum-tchac". Je ne vois pas le but d'écrire des articles sur absolument tous les domaines, même ceux où on n'y connaît absolument rien. C'est quoi le prochain ? "comment jouer au clair de la lune au violon" ? "comment s'enregistrer sur son téléphone" ?
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