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Comment progresser ?

  • 22 réponses
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Sujet de la discussion Comment progresser ?
Bonjour à tous !
Je fais de la guitare depuis 15ans, et comme je l'ai ais vu sur un autre forum, j'ai un peu honte de le dire parce que mon niveau laisse vraiment à désirer. Je ne sais pas vers quoi me tourner pour progresser ! Soit j'apprends des chansons simples (Dimmu Borgir - Brun In Hell, ou encore Dio - Holy Diver), et dès que ça commence à se durcir niveau difficultés, je laisse tomber, comme par exemple pour Cannibal Corpse. Auriez-vous des conseils à me donner pour progresser ?
Même ceux à qui j'ai présenté deux trois méthodes en guitare commencent à me dépasser...
Merci à vous!
2
Bonjour,
Je suis dans le même cas que vous et je me suis fait violence pour jouer régulièrement tous les jours 1/2 h
, ce que je fais depuis plus d'un an.
J'ai acheté un siège pour avoir une bonne position, c'est primordial.
Je commence par un échauffement puis je joue des gammes, et ensuite je joue sur des tablatures.
J'ai fait des progrès et j'espère bien progresser encore. Pour info j'ai 70 ans. Bon courage.

Le plus dur, c'est quand c'est mou

3
Bonjour !
Eh bien parfait, merci beaucoup de ces conseils ! Je sais quoi faire maintenant ! Je m'y mets dès ce soir !
4
Un des meilleurs moyens pour progresser est de disposer d'une oreille extérieure.
Quelqu'un qui pourra t'écouter.
Parfois, la solution professeur s'impose.
Le net, les vidéos pédagogiques, les méthodes, c'est génial ! On dispose aujourd'hui d'outils extrêmement précieux et variés pour jouer comme celles et ceux qu'on admire.
Le problème cependant est que l'information ne fonctionne que dans un sens.
En effet, toi tu écoutes ce que jouent les autres et tu essaies de le reproduire; mais si personne n'est là pour t'écouter avec une oreille critique, bienveillante et surtout compétente, tu ne seras jamais en mesure de prendre conscience de tes défauts (et de tes qualités, c'est important à souligner; un bon prof doit savoir encourager ses élèves !) et de les corriger en conséquence.

[ Dernière édition du message le 08/05/2019 à 21:43:49 ]

5
A part travailler plus, je ne vois pas ce qui pourrait t'aider...
Citation :
dès que ça commence à se durcir niveau difficultés, je laisse tomber,

C'est assez révélateur, il faut impérativement avoir des objectifs abordables, et travailler régulièrement pour les atteindre. Mieux vaut travailler 20 minutes tous les jours de manière concentrée que 2 heures de temps en temps.
Il n'y a pas de mauvais musiciens, que des musiciens qui ne travaillent pas assez.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

6
La solution est assez simple, comme dit plus haut par tout le monde : Une pratique régulière de l’instrument.
Si tu te sent bloqué tu peux aussi prendre un prof. Le fait d’avoir des leçons régulière va te pousser a travailler de manière régulière, et au niveau pédagogique c’est top. Un prof te feras bosser de manière « intelligente ».
7
Citation :
je fais de la guitare depuis 15ans, et comme je l'ai ais vu sur un autre forum, j'ai un peu honte de le dire parce que mon niveau laisse vraiment à désirer. Je ne sais pas vers quoi me tourner pour progresser !


A partir du moment où tu commences à avoir honte de dire les choses voire de les ressentir, la meilleure personne vers qui te tourner pour commencer, c'est toi meme.
Tu n'avanceras pas tant que n'auras pas franchi cette etape essentielle.
Progresser c'est s'accepter, et se nier est la pire des directions à prendre si on veut conserver une chance d'y parvenir.
8
Eh bien merci à tous de vos conseils ! Je pense me tourner vers un prof, tout en bossant des trucs de mon côté plus "difficiles" et qui me fasse galérer. Par exemple, je m'attaque à du Iron Maiden en ce moment, et quand je bloque sur une partie, je la rejoue jusqu'à la jouer parfaitement !

Merci encore !
9
Citation :
Eh bien merci à tous de vos conseils ! Je pense me tourner vers un prof, tout en bossant des trucs de mon côté plus "difficiles" et qui me fasse galérer. Par exemple, je m'attaque à du Iron Maiden en ce moment, et quand je bloque sur une partie, je la rejoue jusqu'à la jouer parfaitement !


Se tourner vers un prof peut etre effectivement la solution, comme exprimé plus haut
Mais se tourner vers un prof tout en bossant des trucs de son coté...
Ma foi...

Par ailleurs, progresser ne signifie pas necessairement s'attaquer à des choses plus difficiles., et galerer est rarement la meilleure des solutions,

Je te dis ca, je suis prof, et donc des eleves qui cherchent à progresser, j'en croise regulierement, et c'est systematiquement le meme scenario à savoir : j'aimerais bien progresser, mais tout en restant hermetique à ce qu'on me propose et tout en conservant mon mode de fonctionnement pratiqué jusqu'alors et qui m'amene donc à vouloir progresser..
Et la conclusion finit par etre sans appel :
Celui ou celle qui cherche à progresser à exactement le profil type de celui ou celle qui justement n'y parviendra pas, et ce uniquement dans la definition qu'il ou qu'elle se donne de la chose.
A une ou deux exceptions pres...

Donc, moi je dirais, avant de te tourner vers un prof qui te coutera un bras tout en en bossant du Iron Maiden de ton coté (qui t'en coutera deux), tournes toi plutot vers toi meme, ecoutes toi, essais de determiner ce que tu cherches à ameliorer, et si ca a vraiment besoin d'etre amelioré etc..., et commence par arreter d'avoir honte de ce que tu joues,
et toussa, financierement, ca ne te coutera rien et mentalement, c'est pas si compliqué à mettre en oeuvre.




[ Dernière édition du message le 13/05/2019 à 02:12:29 ]

10
Eh bien, en fait, je connais mes lacunes. Par exemple, je n'arrive pas à me caler sur un métronome mais sur une batterie que je compose moi. Je tourne toujours autour des mêmes gammes, et côté solo, eh bien je n'arrive pas à improviser facilement sans fausses notes. J'ai toujours appris tout seul, avec mon petit guitar pro et ma première gratte, donc forcément seul ça n'aide pas. Après, je ne sais pas si c'est rejeter la faute ou pas sur quelque chose, mais il est vrai que je me sens plus à l'aise et "meilleur" sur ma première guitare pas forcément de haute qualité, alors que je suis un vrai débutant sur une LTD EC-401 qui m'a coûté un bras. D'où mon souhait de la vendre d'ailleurs.
11
Après je suis prêt à reprendre les bases s'il le faut, et à changer ma façon de penser et de jouer aussi.
12
Citation :
Eh bien, en fait, je connais mes lacunes.


Et bé voila !!!
Ca, c'est fait.
On les connais tous nos lacunes, sauf que toi la, tu viens de les mentionner clairement.
T'inquietes ! On a tous plus ou moins les memes et s'il y a bien un truc qui ne nous appartiendra jamais en ce bas monde (ou toujours, c'est selon), c'est bien nos lacunes !
On progresse, on progresse...


Citation :
Par exemple, je n'arrive pas à me caler sur un métronome mais sur une batterie que je compose moi.


Ca c'est normal
A priori, il s'agit de la meme chose à savoir jouer sur une horloge qui fait tic tac sauf que dans la pratique, ca n'est pas du tout la meme chose.

En jouant sur une batterie, tu joues sur une batterie (logique), je veux dire une ligne instrumentale qu'il est en realité assez facile de suivre et c'est generalement agreable à ecouter,
ca groove, ca percute, , ca envoi, ca entraine, ca swing etc
A la limite, faudrait etre balaise pour jouer à coté du tempo

Jouer avec un metronome par contre oblige à jouer sur soi meme sans aucun instru autour, tout en restant sur un meme tempo du debut à la fin, sans autre reference que ce tempo qui n'est, pas tres agreable à ecouter il faut le reconnaitre.
Le tempo n'a aucun feeling, ca n'est pas sa fonction, il est neutre de ce coté la et se doit avant tout de le rester.
Du coup on est obligé de s'ecouter jouer et, ca aussi, faut reconnaitre, c'est pas toujours tres agreable...:mdr:

L'astuce ?
Tu la connais, prendre des tempos lents, jouer des noires, des blanches, et quand on aborde les croches, rester bien regulier entre chaque temps,
Apres, on s'amuse à augmenter les tempos et on peut meme jusqu'à aller se faire offrir un metronome avec des bijoux incrustés pour Noel (vrais ou en toc selon ses moyens).


Citation :
Je tourne toujours autour des mêmes gammes,


Te casses pas, il n'y en a qu'une, plus 2 autres derivées.
La sur ce coup, tu vas peut etre avoir besoin d'un prof,
Et la, il va probablement te faire remarquer que tu as le droit de te servir de ton petit doigt (l'auriculaire) de ta main gauche avant de pouvoir commencer à vraiment rentrer dans le dur.
Je me trompe ?
Non, je te charries, je ne suis pas mentalist, mais il y a un proverbe qui dit : galeres sur Maiden, petit doigt en absence


Citation :
et côté solo, eh bien je n'arrive pas à improviser facilement sans fausses notes.


Bon ben ca à mon avis, c'est du au fait que tu enchaines tes positions sans avoir suffisament pris le temps de bien les memoriser et du coup, les reflexes sont mal conditionnés (pis la aussi, y'aurait pas comme un petit souci d'auriculaire peu utilisé ?)
Bref,
C'est assez facile de resoudre ce probleme :
retour à la case premiere,
travail des echelles sur tempo ultra lent,
pis plus vite jusqu'à rapide,
Sans oublier le petit doigt (l'auriculaire) de la main gauche.
Et la attention, on ne rigole pas, c'est le subconscient qu'on est en train d'essayer de retoucher.

Bon courage




[ Dernière édition du message le 14/05/2019 à 00:28:58 ]

13
Merci énormément ! Effectivement, ça ne m'a pas coûté un bras hehe!
Par contre, est-ce que la guitare y joue ? Je veux dire, est-ce que le fait avoir la gratte qui glisse sans cesse, incapable d'avoir une position confortable, a une incidence particulière ?
Enfin, mon petit oui, je m'en sers pas mal! Trop d'ailleurs ! C'est l'annulaire qui parfois, n'a pas envie.
Je vous raconte tout ça, mais le pire, c'est que j'ai quand même réussi à enregistrer trois de mes compos avec mon ancien, et à en composer deux de plus! Le comble.
Bref, dès demain soir j'y vais!
14
Citation :
Te casses pas, il n'y en a qu'une, plus 2 autres derivées.


Lesquelles précisément ?
15
La penta ? C'est pas un peu carrément réducteur de dire qu'il n'y a que ça comme gamme, ou j'ai pas compris le propos ?
16
Citation :
La penta ? C'est pas un peu carrément réducteur de dire qu'il n'y a que ça comme gamme, ou j'ai pas compris le propos ?


Si
Mais personne n'a jamais parlé de penta ici

Citation :
Lesquelles précisément ?


La gamme majeure, et les 2 mineures (harmonique et melodique).

[ Dernière édition du message le 14/05/2019 à 20:16:59 ]

17
Citation :
Par contre, est-ce que la guitare y joue ? Je veux dire, est-ce que le fait avoir la gratte qui glisse sans cesse, incapable d'avoir une position confortable, a une incidence particulière ?


A ton avis ?
Apres, des grattes mal equilibrées qui penchent systematiquement d'un coté et qu'on est obligé de compenser par un coup d'epaule tout autant systematique, ca existe, mais de la à dire qu'il est impossible d'avoir une position "inconfortable" dessus.
T'es sur que tu la tiens bien ta guitare ?
En meme temps, comment peut on mal tenir une guitare ?
Meme en le faisant expres, ca me parait difficile
Sauf si tu es un enfant ou un ado avec une guitare trop grande (ou trop petite).
Dis moi ?
Tu serais pas en train de jouer sur la guitare de ton pere apres lui avoir chourav ses 33t d'Iron Maiden par hasard ? :bravo: :bravo:

[ Dernière édition du message le 14/05/2019 à 20:48:59 ]

18
Pour ce qui est de la guitare, voici ma théorie (de ma propre expérience).

Si tu as l’habitude de jouer toujours sur la même guitare, il est normal qu’une nouvelle guitare te soit désagréable. Cela est du au fait que tes mains doivent prendre des positions légèrement différente (la forme et l’épaisseur du manche, le diapason, la forme du corps...).
Mais plus tu vas t’habituer a jouer sur des guitares différente, moins tu seras dépendant des caractéristique de ces dernières. Et c’est utile d’être aussi à l’aise sur une les paul qu’une strat par exemple.
19
Héhe non je n'ai pas volé ses 33T! Il n'en a aucun d'ailleurs !
Disons que j'avais une réplique de stratocaster, puis une Viper de chez LTD, donc dans les deux cas, les guitares étaient vraiment collées à moi. Là, la LTD réplique Les Paul, bah, le manche est assez petit et impossible de la garder droite. Ou alors je dois mieux m'y habituer. Ce qui fait que comme elle est en D standard, on va passer de Maiden à un autre groupe de heavy hehe!
20
Par contre je ne sais plus quoi jouer en Ré standard pour pouvoir progresser héhé!
21
Citation de BIRAUD :
Citation :
La penta ? C'est pas un peu carrément réducteur de dire qu'il n'y a que ça comme gamme, ou j'ai pas compris le propos ?


Si
Mais personne n'a jamais parlé de penta ici


Mes excuses, c'est juste que traditionnellement, c'est ce qu'on explique aux gratteux alors que c'est un peu faux, donc on est bien d'accord !
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Bonjour,

Je vais y aller de mon petit conseil. Je pratique la guitare depuis 20 ans. J'ai commencé par reprendre des morceaux, pris des cours, les gammes ensuite...

Bref, pendant presque 20 ans, j'ai bossé tout et n'importe quoi, sans que j'ai mis de la cohérence dans mon organisation.

Du coup aujourd'hui, je bosse tous les jours (deux heures en moyenne). Je fais un focus sur le legato depuis quatre mois, et un jour sur deux, je bosse l'impro (une heure environ).

Sur ce sujet, je travaille spécifiquement sur quelques notes, T 3 4 5 de la penta par exemple, ou les triades et je fais tourner ça en boucle, sur un backing track. Sans bosser particulièrement la vitesse.

Mon conseil serait de te trouver une organisation de ce type mais en fonction de tes besoins (techniques, théoriques) dans le style qui te convient. Le temps, c'est autre chose, je dirais qu'une heure serait le minimum, mais jouer 20 minutes tous les jours est déjà pas mal.

Quant à l'échec, il fait partie de l'apprentissage.

On t'a conseillé une écoute extérieure. En fonction des gens que tu connais, ça peut être compliqué d'avoir un avis objectif qui te permette de te corriger. Par contre, tu peux aussi t'enregistrer (sur PC ou looper, mais aussi avec l'application Dyctaphone de ta tablette ou téléphone préféré, si tu joues sur ampli).


23
Bonjour,
Il est primordial d'avoir une bonne posture pour jouer. Je me suis acheté un tabouret qui ne sert qu'à ça.

Le plus dur, c'est quand c'est mou