conseil bouquin théorie musicale

lesucre

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/02/2020 à 20:05:50

Bonjour,

Je suis à la recherche de bouquins ou plus généralement d'infos sur la théorie musicale.

Je ne cherche pas vraiment à apprendre a jouer du piano ou de la guitare mais en apprendre plus sur la "science" de la musique.

J'ai commencé la musique avec la guitare j'ai pris des cours pendant 10ans qu'à partir de tablature mon prof étant convaincu que c’était plus important d'apprendre à jouer de la gratte que le solfège.

Depuis je me suis tourné vers la musique électronique au sens large. J'ai pas mal appris sur la synthèse et sur les bases de la musique : qu'es ce qu'un ton/demi-ton octave les gammes etc.

Je fais de la musique principalement à l'oreille, j'essaye, si ça me plait je garde sinon j'essaye autre chose...

Je peux jouer des gammes/accords basiques sur un clavier mais globalement je suis nul à chier derrière un clavier et ça ne m’intéresse pas vraiment de m'améliorer pour l'instant...

Je suis tombé par hasard sur les vidéos et Florent Garcia sur Youtube, je trouve que c'est intéressant mais il me manque encore certains concept comme ce qu'es une "question" comment on y "répond" etc.

Je suis conscient que la théorie ne fait pas tout mais j'aimerais en apprendre plus sur les concepts de questions/réponses, ajouter de la tension dans un morceau a partir d'une gamme etc.

Pour résumé j'aime bien une citation de Victor Wooten qui dit en gros : "la théorie c'est comme une boite d'outil dans le coffre de sa voiture, c'est utile de l'avoir au cas où mais j’espère ne pas en avoir besoin"

Oziouls

225

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 19/02/2020 à 20:18:20

la série d'Yves Feger sur la composition musicale est pas mal, ça se trouve à 30 euros le volume

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[ Dernière édition du message le 19/02/2020 à 20:47:07 ]

lesucre

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

3 Posté le 20/02/2020 à 08:36:34

charlesozioulstoulouse merci pour la référence mais ils ont l'air difficile à trouver, je n'ai trouvé qu'un site ou ils sont dispo, c'est dommage j'aurais bien aimé les feuilleté un peu pour me faire une idée du contenu, et de la forme...

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bbop

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 20/02/2020 à 10:36:39

Salut,

La partition intérieure de Jacques Siron ?

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Loopkin

Banquine

La rocaille et les murs

lesucre

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

5 Posté le 20/02/2020 à 13:41:50

Merci Bbop pour la référence, un peu plus facile à trouver, il n'est pas dispo à la Fnac prés de chez moi mais j'ai pu regarder une ou deux video youtube qui en parle et ça à l'air d’être un bouquin vachement intéressant et complet!

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mirak63

905

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 27/02/2020 à 08:35:20

Par exemple lire une partition en entendant ce qui est écrit, comme quand on lit un livre on entend les mots, c'est ce pourquoi le solfège a été inventé.

Il faut pas dissocier théorie et jeu a l'oreille.

Les tablatures c'est plus compliqué pour jouer a l'oreille selon moi car c'est bien plus difficile d'entendre une tablature qu'une partition.

Bref apprendre a lire ça reste une lourde tâche mais la théorie c'est pour faire comprendre que la théorie c'est lié a l'oreille.

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Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

fenderdeluxe

179

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 04/03/2020 à 10:48:08

bonjour
pour m'être déjà exprimé sur ce tas de feuille , la partition intérieure est l'exemple de publication qui va vous
faire perdre du temps à cause des idées reçues et des pseudo théories infondées !!!!

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bbop

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 04/03/2020 à 12:56:04

Citation de fenderdeluxe :

bonjour
pour m'être déjà exprimé sur ce tas de feuille , la partition intérieure est l'exemple de publication qui va vous
faire perdre du temps à cause des idées reçues et des pseudo théories infondées !!!!

Je veux bien que tu développes ou que tu renvois à ce que tu as déjà pu exprimer.

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Loopkin

Banquine

La rocaille et les murs

Anonyme

9 Posté le 04/03/2020 à 13:44:30

Pareil, parce que là, ça fait un peu argument d'autorité...

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fenderdeluxe

179

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 05/03/2020 à 09:06:09

ça fait un peu argument d’autorité ! c est exactement cela pour ce monsieur Siron !
Premiere remarque : j essaye de trouver et lire des ouvrages d’auteurs avec une véritable activité artistique, concerts, cd ! Leurs reflexions sont directement en prise avec leur quotidien musical . On est dans le concret, dans le vrai
Conseils de lecture : the jazz harmony book de David Berkman chez sher music
The chord scale theory & jazz harmony de Barrie nettles ( & richard Graf ) chez advance music
Advanced harmonic concepts de wayne j naus chez advance music
Jazz composition de Ted Pease chez berklee press
Reharmonization techniques de randy felts chez berklee press
Avec ça, aucun risque de confusion, de vous embrouiller l esprit, de vous encombrer de choses inutiles !
Sur youtube, jazz duets propose des choses interessantes
Exemple : john coltrane twinkle reharmonization mini tutorial

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fenderdeluxe

179

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 05/03/2020 à 09:22:35

@ lesucre : continue de travailler a l oreille ! Elle est là pour cela :8)

@ mirak63 : lire une partition en entendant ce qui est ecrit
ce n est pas tout à fait vrai ( et cela sonne toujours un peu pompeux/snob ) car tu oublie
le mot « interpretation « .Une partition ne décrit pas à elle seule, le phènomene musical ! C est juste une sorte de croquis !
Pour ceux qui n ont pas eu de formation classique dans leur jeunesse , la demarche
inverse d écrire ce que l on entendant ( surtout si on pianote un peu ) permet de faire
de vrai progrès :8)

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fenderdeluxe

179

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 05/03/2020 à 09:31:03

Plus classique, plus « universitaire « Le traite historique d’analyse harmonique de jacques Chailley

Pour les problèmes de partition : berklee contemporary music notation de jonathan feist

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Fannon

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

13 Posté le 07/06/2020 à 13:04:53

Si c'est toujours d'actualité...

Pour moi il y a un ouvrage qui sort du lot, il a été un compagnon de référence pendant mes études (modestes) de solfège et de piano classique, et plus tard, il m'a aidé à avancer dans ma compréhension de débutant dans l'écriture du jazz, je l'utilise un peu comme un dictionnaire, toujours à portée de main, je le trouve synthétique, pédagogique, à l'époque on avait aussi les ouvrage de Carpentier en solfège... C'est LA THEORIE MUSICALE de Danhauser.

Mais c'est subjectif.

https://www.paul-beuscher.com/danhauser-adolphe-la-theorie-de-la-musique-c2x17816449

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dieudonnephare

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 14/06/2020 à 22:14:24

Salut,
Si tu t'intéresses au jazz il y a Jazz Mode d'emploi de Baudoin qui pourrait t'intéresser.
Pas vraiment une méthode ni un traité, mais une espèce de compilation de tout ce qui se fait dans le jazz.

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Youssefmanar.fr - Théorie et pratique de la guitare

[ Dernière édition du message le 14/06/2020 à 22:42:30 ]

mirak63

905

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 21/07/2020 à 15:33:59

Citation de fenderdeluxe :

@ mirak63 : lire une partition en entendant ce qui est ecrit
ce n est pas tout à fait vrai ( et cela sonne toujours un peu pompeux/snob ) car tu oublie
le mot « interpretation « .Une partition ne décrit pas à elle seule, le phènomene musical ! C est juste une sorte de croquis !
Pour ceux qui n ont pas eu de formation classique dans leur jeunesse , la demarche
inverse d écrire ce que l on entendant ( surtout si on pianote un peu ) permet de faire
de vrai progrès

Quand on lit roman on n'entend pas non plus la voix et les intonations de celui qui l'a écrit.
Il faut une capacité d'interpretation, c'est évident, et c'est pareil en musique.

Ensuite c'est comme lire un texte et écrire une dictée, quand on sait faire l'un on sait faire l'autre.
S'entraîner à relever à l'oreille entrainera aussi à lire des partitions en entendant ce qui est écrit dans sa tête, et lire des partitions entraînera aussi le relevé à l'oreille.
Lecture et écrire sont les deux faces d'une même pièce.

En ce qui concerne la pompeusité ou le snobisme de lire la musique, c'est une erreur, j'ai mis longtemps à comprendre que la lecture développait l'oreille.
N'ayant pas eu de formation musicale pendant ma jeunesse, et étant surtout intéressé par l'improvisation, j'aurai aimé être poussé dans cette direction.
On me l'a probablement dit en fait, mais les idées reçues sur la lecture sont les plus fortes, tout comme le fait de croire que si on a pas appris à lire pendant l'enfance, c'est mort. C'est un effort similaire à apprendre une nouvelle langue, c'est dur mais pas impossible et dépendant du niveau de motivation.

Après est ce qu'on peut facilement tout lire, non il y a des niveaux de difficulté, mais pouvoir au moins lire les mélodies basiques populaires de type j'ai du bon tabac, ça entraîne un gros développement de l'oreille, utilisable en toutes circonstances.

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Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

[ Dernière édition du message le 21/07/2020 à 15:51:44 ]

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 22/07/2020 à 23:05:00

Je plussoie énergiquement sur ce dernier point.

Lire des mélodies simples et faire de la lecture solfiée, ça aide bien l'oreille.

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Hors sujet :

Voici comment je chante la gamme chromatique :
Do ra ré mé mi fa sé sol lé la té ti do

Donc la gamme majeure :
Do ré mi fa sol la ti

On ne dit pas sé si pour si bemole si pour ne pas confondre avec le fa# (sé). En tout cas j ai appris comme ça.

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Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html