Jouer au fond du temps, sur ou à l'attaque du temps
- 15 réponses
- 5 participants
- 2 203 vues
- 8 followers
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Le temps est subjectif, relatif.
Dans la musique, même si le temps est implacable, que le métronome reste inflexible, on peut semble-t-il jouer avec lui ... surfer dessus.
Des instruments peuvent très légèrement devancer le clic du métronome (on dit que l'on joue alors "à l'attaque du temps" ou "devant le temps") ou au contraire jouer légèrement en retard par rapport à celui-ci (on parle alors de jouer "au fond du temps"). On peut jouer aussi "sur le temps", lorsque que l'on se situe pile-poil sur les battements du métronome.
Le placement par rapport au tempo produit des effets différents semble-t-il, selon le placement au fond, sur ou à l'attaque du temps.
Malgré le petit résumé de ce que j'ai pu comprendre de ce sujet ci-dessus, je ne suis pas du tout spécialiste de cette question.
On dit souvent que les guitaristes de rock notamment, jouent le plus souvent à l'attaque du temps, que les bassistes de reggae se placent au fond du temps. Certains guitaristes de blues joueraient quant à eux au fond du temps.
Qu'en est-il de la batterie ? Le batteur d'AC/DC jouerait au fond du temps...
Quels instruments peuvent se placer en décalage par rapport au tempo et combien ?
Quels instruments se portent garant du tempo en se plaçant sur le clic, quand d'autres peuvent se décaler ? et dans quel style ?
Quels sont les effets sonores produits par ces différents placements, selon les instruments et le style de musique ?
Pouvez-vous poster vos explications, vos interprétations de la question, vos questions et surtout vos exemples sonores ou vidéos ?
Merci à vous.
Dans la musique, même si le temps est implacable, que le métronome reste inflexible, on peut semble-t-il jouer avec lui ... surfer dessus.
Des instruments peuvent très légèrement devancer le clic du métronome (on dit que l'on joue alors "à l'attaque du temps" ou "devant le temps") ou au contraire jouer légèrement en retard par rapport à celui-ci (on parle alors de jouer "au fond du temps"). On peut jouer aussi "sur le temps", lorsque que l'on se situe pile-poil sur les battements du métronome.
Le placement par rapport au tempo produit des effets différents semble-t-il, selon le placement au fond, sur ou à l'attaque du temps.
Malgré le petit résumé de ce que j'ai pu comprendre de ce sujet ci-dessus, je ne suis pas du tout spécialiste de cette question.
On dit souvent que les guitaristes de rock notamment, jouent le plus souvent à l'attaque du temps, que les bassistes de reggae se placent au fond du temps. Certains guitaristes de blues joueraient quant à eux au fond du temps.
Qu'en est-il de la batterie ? Le batteur d'AC/DC jouerait au fond du temps...
Quels instruments peuvent se placer en décalage par rapport au tempo et combien ?
Quels instruments se portent garant du tempo en se plaçant sur le clic, quand d'autres peuvent se décaler ? et dans quel style ?
Quels sont les effets sonores produits par ces différents placements, selon les instruments et le style de musique ?
Pouvez-vous poster vos explications, vos interprétations de la question, vos questions et surtout vos exemples sonores ou vidéos ?
Merci à vous.
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 01/02/2021 à 21:44:46 ]
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation :
Quels instruments peuvent se placer en décalage par rapport au tempo et combien ?
Quels instruments se portent garant du tempo en se plaçant sur le clic, quand d'autres peuvent se décaler ? et dans quel style ?
Quels sont les effets sonores produits par ces différents placements, selon les instruments et le style de musique ?
Pouvez-vous poster vos explications, vos interprétations de la question, vos questions et surtout vos exemples sonores ou vidéos ?
Sur cette question, voici ma philosophie :
Tout dépend du rôle que l'on a dans le groupe, dans le mix si c'est enregistré.
Selon moi, ceux qui font l'accompagnement, doivent être le plus proche possible du métronome. Le batteur bien sûr, le bassiste ou le contrebassiste évidemment.
Les guitaristes ou pianistes qui ont la fonction harmonique, doivent, pour moi, être eux aussi le plus précis possible.
Ceux qui vont pouvoir faire "un peu ce qu'ils veulent", c'est le chanteur ou le soliste. Il faut écouter Mile Davis entrer dans un solo. Entre le moment où il souffle dans sa trompette et le moment où le son en sort, il y a un souvent un gap. Et c'est fait exprès. C'est assez planant de ne pas trop savoir où est la première note de ses solos. Sur le temps ? Avant ? Après ?
Le soliste peut aspirer le temps, ... ou l'allonger. C'est lui qui est le plus libre par rapport à ça.
Cela dit, si vous écoutez un solo de charlie parker, même un gros bop qui va à 280 bpm : Passez le au ralenti avec Audacity, vous entendrez que ses croches sont toujours bien ternaires. Donc, le soliste peut et doit aussi être précis.
Voila pour ma contribution à ce sujet !
Peace !
Résultats du questionnaire écolo :
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Exemple, à partir de 0'40 : La façon dont Miles place les notes du thème, rythmiquement, c'est du "foutage de gueule" ? Du "jemenfoutisme" ? Bien évidemment, non, c'est du génie.
Il étire, il aspire le temps. Et c'est
Il étire, il aspire le temps. Et c'est
Résultats du questionnaire écolo :
[ Dernière édition du message le 01/02/2021 à 23:40:37 ]
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Arnaudio
154
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 5 ans
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Très, très très... A mon oreille, c'est désagréable.
A noter que à 0'35, à 0'59 et à 1'35 c'est très précis. Donc, quand on est soliste et qu'on joue avec le temps pour l'aspirer ou l'étirer, il ne faut pas oublier de temps en temps de redevenir très précis, sinon, c'est juste "pas en place", quoi.
A noter que à 0'35, à 0'59 et à 1'35 c'est très précis. Donc, quand on est soliste et qu'on joue avec le temps pour l'aspirer ou l'étirer, il ne faut pas oublier de temps en temps de redevenir très précis, sinon, c'est juste "pas en place", quoi.
Résultats du questionnaire écolo :
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Oui ça me parait très difficile pour le batteur , vu que c'est lui qui le fait , le temps ... surtout si il n'as pas de métronome .
A part pour les " extras " ; toms , break ou roll . Et puis il se ferait engueuler par les autres zicos
...
Et ça dépend de l'attaque de l'instrument , une nappe de synthé pourra être au fooond du temps ...
ça ce fait aussi plus sur les tempos ( tempis )rapides , be-bop , rock n ' roll , rockabilly ...
Et avec parcimonie , comme la bière
A part pour les " extras " ; toms , break ou roll . Et puis il se ferait engueuler par les autres zicos
...Et ça dépend de l'attaque de l'instrument , une nappe de synthé pourra être au fooond du temps ...
ça ce fait aussi plus sur les tempos ( tempis )rapides , be-bop , rock n ' roll , rockabilly ...
Et avec parcimonie , comme la bière
(-; Be Funky ;-)
Push-Pull
21392
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Oui, ça dépend de quel instrument et de sa place dans la rythmique.
Il y a quelques années je tenais les claviers dans un groupe de covers, et on a eu à un moment un bassiste remplaçant de haut vol.
On joue Master Blaster et le gars arrête tout et me demande de bien retenir ma rythmique de clavinet. Ok, je la joue donc sans me précipiter, essayant bien de ne pas "tirer en avant" comme j'aurais tendance à faire.
Le gars nous fait stopper à nouveau et insiste pour que je retienne plus. Comme intérieurement je commençais à le trouver un peu chiant sur ce coup-là, je joue mon clavinet vraiment retenu, à la limite d'être en retard (un peu comme la caisse claire de Nick Mason sur les ballades) et là, j'y ai pas cru ! Pu**** les cojones que le groove global a pris !!
Depuis je fais vraiment gaffe à ce genre de mise en place.
Pour en revenir au batteur, voici justement Mason qui retient bien sa caisse claire:
Il y a quelques années je tenais les claviers dans un groupe de covers, et on a eu à un moment un bassiste remplaçant de haut vol.
On joue Master Blaster et le gars arrête tout et me demande de bien retenir ma rythmique de clavinet. Ok, je la joue donc sans me précipiter, essayant bien de ne pas "tirer en avant" comme j'aurais tendance à faire.
Le gars nous fait stopper à nouveau et insiste pour que je retienne plus. Comme intérieurement je commençais à le trouver un peu chiant sur ce coup-là, je joue mon clavinet vraiment retenu, à la limite d'être en retard (un peu comme la caisse claire de Nick Mason sur les ballades) et là, j'y ai pas cru ! Pu**** les cojones que le groove global a pris !!
Depuis je fais vraiment gaffe à ce genre de mise en place.
Pour en revenir au batteur, voici justement Mason qui retient bien sa caisse claire:
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Pu**** les cojones que le groove global a pris !!
oui c'est ça , qui fait que sa swing !(-; Be Funky ;-)
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de Push-Pull :
Oui, ça dépend de quel instrument et de sa place dans la rythmique.
Il y a quelques années je tenais les claviers dans un groupe de covers, et on a eu à un moment un bassiste remplaçant de haut vol.
On joue Master Blaster et le gars arrête tout et me demande de bien retenir ma rythmique de clavinet. Ok, je la joue donc sans me précipiter, essayant bien de ne pas "tirer en avant" comme j'aurais tendance à faire.
Le gars nous fait stopper à nouveau et insiste pour que je retienne plus. Comme intérieurement je commençais à le trouver un peu chiant sur ce coup-là, je joue mon clavinet vraiment retenu, à la limite d'être en retard (un peu comme la caisse claire de Nick Mason sur les ballades) et là, j'y ai pas cru ! Pu**** les cojones que le groove global a pris !!
Depuis je fais vraiment gaffe à ce genre de mise en place.
Pour en revenir au batteur, voici justement Mason qui retient bien sa caisse claire:
Merci Push-Pull pour ta contribution, c'est très intéressant.
Learn, learn, learn.
- < Liste des sujets
- Charte