Chanter "blues" sur une tonalité
- 4 réponses
- 3 participants
- 268 vues
- 3 followers
mat2strass
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/01/2022 à 17:21:59Chanter "blues" sur une tonalité
Bonjour à tous et avis aux spécialistes !
Concrètement, est-il acceptable de chanter une mélodie suivant la gamme de Ré majeur blues sur une instru en Ré majeur ? Autrement dit, est-ce que l'utilisation de la "blue" note (en l'occurence le Fa) va-t-elle sonner faux ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Concrètement, est-il acceptable de chanter une mélodie suivant la gamme de Ré majeur blues sur une instru en Ré majeur ? Autrement dit, est-ce que l'utilisation de la "blue" note (en l'occurence le Fa) va-t-elle sonner faux ?
Merci d'avance pour vos réponses.
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 27/01/2022 à 22:15:16
hé hé !
Alors, plusieurs choses :
1) Un blues en ré (c'est pas une tonalité très utilisée), ça donnerait ça :
2) Sur un blues en Ré. Tous les accords sont majeurs. CAD qu'il y a une tierce majeure.
D7 : D F# A C
G7 : G B D F
A7 : A C# E G
3) Sur un blues en D, si vous improvisez, vous aller jouer la pentatonique mineure de D :
T 3m 4 5 7m
D F G A C
D F G G# A C (G# étant la blue note)
L'improvisateur joue la tierce mineure alors que l'accompagnateur joue la tierce majeur. Et ça pique. C'est ça qui fait le sel du blues.
Alors, plusieurs choses :
1) Un blues en ré (c'est pas une tonalité très utilisée), ça donnerait ça :
2) Sur un blues en Ré. Tous les accords sont majeurs. CAD qu'il y a une tierce majeure.
D7 : D F# A C
G7 : G B D F
A7 : A C# E G
3) Sur un blues en D, si vous improvisez, vous aller jouer la pentatonique mineure de D :
T 3m 4 5 7m
D F G A C
D F G G# A C (G# étant la blue note)
L'improvisateur joue la tierce mineure alors que l'accompagnateur joue la tierce majeur. Et ça pique. C'est ça qui fait le sel du blues.
Résultats du questionnaire écolo :
[ Dernière édition du message le 27/01/2022 à 22:15:44 ]
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 27/01/2022 à 22:19:20
Citation :
Autrement dit, est-ce que l'utilisation de la "blue" note (en l'occurence le Fa) va-t-elle sonner faux ?
Réponse :
Fa n'est pas la blue note. Fa est la tierce mineure de D. La blue note en ré, c'est la quinte diminuée, c'est Sol diese. Elle sonne toujours faux si elle est jouée pour elle même.
Mais elle n'est jamais jouée pour elle même. En général, on vient de Sol et on va vers La. Donc, ce n'est qu'une note de passage.
Et les notes de passages on peut toutes les jouer ! Tout dépend quand, comment et où !
Résultats du questionnaire écolo :
[ Dernière édition du message le 27/01/2022 à 22:20:28 ]
mat2strass
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 28/01/2022 à 08:37:40
Ok, merci pour vos réponses... Veuillez excuser mon manque de connaissance théoriques, mais j'ai du mal formuler mon problème.
Mon souci c'est que j'enregistre une chanteuse sur une instrumentale en Ré majeur et dans sa mélodie sur certain mots elle place sa note sur un Fa qui n'est pas dans la tonalité. Cependant à l'oreille cela sonne bien et quand on place le même mot sur un Mi ou un Fa# à la place du Fa ce n'est pas ce qu'elle a envie de faire et il est vrai que c'est moins musical. C'est une chanteuse instinctive avec une très bonne oreille, son problème n'est pas de reproduire une note exacte, mais quand elle est devant le micro et sous le casque c'est ce Fa qui sort.
J'essaie par conséquent de comprendre pourquoi cette note qui n'est pas censée se trouver dans cette tonalité sonne mieux qu'un Mi ou un Fa# ou bien nous nous sommes trop habitués à l'entendre dans la mélodie et avons perdu toute objectivité d'écoute ?
J'ai donc cherché une gamme dans laquelle serait inclues les notes de la mélodie et j'ai trouvé la gamme de Ré majeur blues soit : Ré, Mi, Fa, Fa#, La, Si.
Pour compléter, j'ajoute que ce n'est pas la première fois que nous rencontrons cette problématique avec cette chanteuse, quasiment à chaque nouveau morceau, dans sa mélodie elle place des inflexions qui tendent vers une "blue" note (alors que la musique n'est pas du blues).
Je sais bien qu'au final c'est le résultat qui compte et si ça sonne tant mieux, mais n'ayant pas un bagage théorique solide, j'ai besoin de comprendre pour gagner en assurance et éviter de commettre des erreurs d'édition et de dénaturer la mélodie en pensant bien faire.
Merci à ceux qui prennent le temps de me lire et de me répondre. N'hésitez pas à me poser des questions si je n'ai pas été assez clair.
Mon souci c'est que j'enregistre une chanteuse sur une instrumentale en Ré majeur et dans sa mélodie sur certain mots elle place sa note sur un Fa qui n'est pas dans la tonalité. Cependant à l'oreille cela sonne bien et quand on place le même mot sur un Mi ou un Fa# à la place du Fa ce n'est pas ce qu'elle a envie de faire et il est vrai que c'est moins musical. C'est une chanteuse instinctive avec une très bonne oreille, son problème n'est pas de reproduire une note exacte, mais quand elle est devant le micro et sous le casque c'est ce Fa qui sort.
J'essaie par conséquent de comprendre pourquoi cette note qui n'est pas censée se trouver dans cette tonalité sonne mieux qu'un Mi ou un Fa# ou bien nous nous sommes trop habitués à l'entendre dans la mélodie et avons perdu toute objectivité d'écoute ?
J'ai donc cherché une gamme dans laquelle serait inclues les notes de la mélodie et j'ai trouvé la gamme de Ré majeur blues soit : Ré, Mi, Fa, Fa#, La, Si.
Pour compléter, j'ajoute que ce n'est pas la première fois que nous rencontrons cette problématique avec cette chanteuse, quasiment à chaque nouveau morceau, dans sa mélodie elle place des inflexions qui tendent vers une "blue" note (alors que la musique n'est pas du blues).
Je sais bien qu'au final c'est le résultat qui compte et si ça sonne tant mieux, mais n'ayant pas un bagage théorique solide, j'ai besoin de comprendre pour gagner en assurance et éviter de commettre des erreurs d'édition et de dénaturer la mélodie en pensant bien faire.
Merci à ceux qui prennent le temps de me lire et de me répondre. N'hésitez pas à me poser des questions si je n'ai pas été assez clair.
Bill
222
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 28/01/2022 à 20:24:09
Bonsoir à tous,
Effectivement, sur un blues, il est courant d'improviser avec la gamme mineure blues. La note bleue est bien la quinte diminuée 5b.
Mais Mat 2 Strass parle bien de gamme majeure blues : c'est la gamme pentatonique majeure (T 2 3 5 6) avec la tierce mineure 3b en note bleue, ici Fa. En effet, elle convient bien en note de passage. Très esthétique.
Si on pousse un peu...
C'est sûrement une belle compo...
Effectivement, sur un blues, il est courant d'improviser avec la gamme mineure blues. La note bleue est bien la quinte diminuée 5b.
Mais Mat 2 Strass parle bien de gamme majeure blues : c'est la gamme pentatonique majeure (T 2 3 5 6) avec la tierce mineure 3b en note bleue, ici Fa. En effet, elle convient bien en note de passage. Très esthétique.
Si on pousse un peu...
- On remarque que toutes les notes de la gamme mineure blues sont celles de la gamme majeure blues distante d'un ton et demi, c'est à dire la relative majeure/mineure est conservée : Do majeur blues = La mineur blues. La note bleue 3b de la gamme majeure devient la note bleue 5b de la gamme mineure.
- On remarque aussi que toutes les notes de la gamme pentatonique majeure sont celles de la gamme de X7 (T 2 3 4 5 6 7b) auxquelles on a retiré la 4 et la 7b. La 4 est en effet une note à éviter car elle frotte avec la 3. La 7b n'est pas un problème. La supprimer évite le demi-ton avec la 6. On a donc une gamme sans demi-ton entre notes. Rien ne frotte. C'est un peu plat. Sauf quand on ajoute la note bleue ! C'est elle qui donne du relief, du piment.
C'est sûrement une belle compo...
[ Dernière édition du message le 28/01/2022 à 20:37:04 ]
- < Liste des sujets
- Charte