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vincent 2.0
[ Dernière édition du message le 24/08/2009 à 00:11:31 ]
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dede80
j'en profite pour mettre un extrait .c'est une chanson pour les after a 8 heures du matin.je les réalisé sous cubase :
http://www.fileden.com/files/2008/5/30/1936232/Ndrew%20robotics%20mathieu%20remix01.mp3
pour en revenir au 100% reason moi perso j'ai abandonné reason pour bosser en vst parce que reason c'est bien mais les rfl sont pas top c'est dur de travaillé la qualité d'un son sur reason et il ya toujours cette petite impression du " il manque quelque chose".mais je l'utilise encore en rewire avec cubase pour le redrum qui permet de faire des rythmiques assez rapidement.
voila bonne écoute et bon dimanche a vous tous
vincent 2.0
[ Dernière édition du message le 24/08/2009 à 00:08:02 ]
plutonak
merci
Oracle
je viens d'écouter vite fait au casque (je suis au taf la)
c bien propre. Le problème principal c'est les sons de batterie : kick snares hihat open crash et basse ça sonne assez "ancien"
Les synthés passent bien au niveau du son (qualité), après au niveau artistique c'est pas trop mon style
va écouter ce qui vient de sortir dans ce style sur www.psyshop.com tu verras ce que je veux dire par "ancien"
depuis quelques années (2003-2004), c'est impossible de sonner "pro" chez soi sur de la trance psychédélique ou progressive (voire ambient), les studios d'enregistrement et mastering en Trance utilisent du matos de fou super cher ; tu ne peux pas rivaliser avec ton cubase + reason + carte son
ça fait des années que j'essaie (j'ai quand même un minimum de matos dont un preampli convertisseur apogee pour enregistrer en audio) et du coup je ne fais plus de son car à chaque fois je suis dégoûté de comparer ce que je fais avec les cd qui sortent ; c'est absolument incomparable (chaleur, présence, "patate", image stéréo, profondeur, etc...) sans considérer l'aspect artistique (chacun ses gouts en matière de sons de synthés)
apres si tu trouves un label qui réenregistre, mixe, et masterise, peut-être que ça peut le faire, mais sortir ce track en l'état j'ai des doutes...
olivierx
Je viens de tomber sur ton thread perso j'adore la trance le je suis entrain de télécharger ton morceaux je l'écoute ce soir(je suis au travail!) et te déposerai un avis ce soir ou demain...
vincent 2.0
Oracle
Citation :
Oracle > quel track as tu écouté,celui de dede80 ou le mien ?
le tien
Citation :
pas dutout d'accord....
on ne doit pas écouter les mêmes artistes...
va écouter ce qui est sorti en 2008 (juste le son pas la compo)
est-ce que tu es déjà allé dans un festival Trance (psychédélique hein pas trance dance machine paul oakenfold) ?
vincent 2.0
[ Dernière édition du message le 24/08/2009 à 00:06:42 ]
Oracle
de la trance psychédélique (psytrance) ~145 bpm
de la trance progressive (progressive trance)entre 130 et 140 bpm
de l'ambient chill out (pas de kick, rythmique break beat très lent)
ce que tu as écouté devait être de la psychédélique
écoute par exemple odiseo c'est de la progressive
Tu as dit toi-même que ton morceau était de la trance progressive
moi je le mettrais plutôt dans la trance goa (mélodies aigues cut off bien ouvert) mais ce style n'existe plus vraiment...
...ou alors c'est de la dance
en tout cas tu m'accorderas que tu n'as pas un son "pro" comparé à ce qui sort en cd (même en mp3)
on entend bien que c'est home-made (et instruments virtuels)
mais ça sonne pas mal pour du home made sans synthé hard (après c'est pas mon style... donc je ne peux pas trop te donner un avis artistique)
olivierx
Je trouve que à certain moment sa manque un peu de PUNCH !! mais sinon il est constructif...
Continue comme ça !
vincent 2.0
[ Dernière édition du message le 24/08/2009 à 00:06:55 ]
dede80
d'abord merci vincent pour ton écoute
je voulais faire une chanson avec un coté hypnotique et envoutant mais rythmé .
pour répondre a pluton35 j'ai utilisé : crystal, imposcar nexus ,minimoog albino atmosphere superwavep8, et predator
la bass et le kick ont été fait par un ami en wav.pour la rythmique je l'avoue elle est pauvre j'ai juste mis un hit hat pas de snare et pas de percu mais je suis encore en train de travaillé dessus donc c'est pas encore la version finale. la voix c 'est la voix pour un coucours de remix mais je vais l'enlever
( au passage c 'est sur http://forum.foem.info/ pour qui veut s'amuser a faire un remix )
pour oracle : tu dit que ca fait vieille trance je comprend ce que tu veux dire mais la c'est plus un problème de mixage ces sons sont pas vieux c'est juste que le mixage est mal réalisé mais la mélodie la construction et les breaks pour moi sont la donc si vincent retravaille son mixage ca sonnera encore mieux ( et c'est la qu'interviennent les enceintes de monitoring )
Après le seul conseil que je peux donner c'est d'utilisé des samples de bonne qualité en wav et pas en mp3
après tu dit que c'est impossible de sonner pro chez soi ben le je t'arete moi je fais le test du je mixe ma chanson avec une autre d'un artiste connu et si ca passe c'est que c'est bon ,j'ai deja reussi a mixé 2 chanson a moi avec des autres qui soit disant sortait du studio ben la différence discutable ;après faut pas confondre mixage et mastering...
plutonak
Tu as vraiment besoin d'Atmosphere dans ce morceau ?
merci
olivierx
Citation : Olivier > merci pour ton écoute...quels sont les moment qui manque de punch ?
Les morceaux qui manquent de punch... c'est en faite a chaque "break" faudrait qu'ils soient plus explosif (si tu vois ce que je veut dire... )
Enfin a mon goût... Mais sinon franchement j'aime beaucoup ce que tu fait!
Oracle
je ne voudrais pas passer pour le grand méchant agressif, on est sur un forum c'est cool...
mais quand même
Citation :
après tu dit que c'est impossible de sonner pro chez soi ben le je t'arete moi je fais le test du je mixe ma chanson avec une autre d'un artiste connu et si ca passe c'est que c'est bon ,j'ai deja reussi a mixé 2 chanson a moi avec des autres qui soit disant sortait du studio ben la différence discutable ;après faut pas confondre mixage et mastering...
ça dépend quelle est ta référence. c'est sûr si tu mixes ton morceau avec un disque qui est sorti il y a dix ans ça se ressemble...
pas confondre mixage et mastering : le mastering fait partie intégrante du son "pro" qui sort en cd/dvd
un autre truc aussi c'est pas parcequ'un morceau sonne dans ton casque hi-fi ou tes enceintes (meme de monitoring très chères) que ça sonnera bien sur un sound system de 20kW à très fort volume ... même rien que sur une sono 500W à fond
quant à
Citation :
Je défie quiconque de différencier une compo faite avec instrus virtuel ou avec synthés hard.
t'as déjà entendu parler du "grain" d'un synthétiseur hardware (même VA) ?
c'est pas pour rien que des tas de groupes de trance utilisent des vieux synthés analogiques en studio ...
les synthés virtuels c'est bien ça dépanne mais si tu ne mets que ça c'est insipide, sans saveur, sans profondeur...
perso j'ai vu pas mal de live de trance psychédélique (des dizaines) et il y a SYSTEMATIQUEMENT des synthés hardware sur scènes (tout le temps des clavia, parfois des access, parfois des analos comme le roland SH 101)
Citation :
tu dit que ca fait vieille trance je comprend ce que tu veux dire mais la c'est plus un problème de mixage ces sons sont pas vieux c'est juste que le mixage est mal réalisé...
Le mixage n'est pas de la magie noire... si ton kick sonne comme il y a dix ans tu aura beau le passer dans des comp/eq/effets/ce que tu veux à la fin ça sonnera comme il y adix ans.
Citation :
Oracle > tu n'y es pas dutout...j'ai jamais dit que c'était de la "trance progressive" et c'est encore moin "goa"
on est quand même sur le forum "trance progresssive"...
alors pour toi c'est quel style ? ...
ton morceau est en 4/4 à environ 140bpm avec une basse (saw wave) entre les kicks et des nappes/sons de synthés et des breaks, et des mélodies aigues à la fin, donc c'est de la trance goa... ou alors de la trance/dance à la paul oakenfold...
il y a des critères qui définissent ce style...
dede80
Citation : Et donc le tout dans Cubase ou équivalent avec effets appropriés ?
Tu as vraiment besoin d'Atmosphere dans ce morceau ?
merci
pour les effets je me limite a un delay et une reverb et de temps en temps un compresseur.j'essai de faire attention surtout au mixage et j'utilise un équaliseur plutot qu'un compresseur pour améloiré les pistes.sinon je pense que atmosphere n'est pas forcément obligatoire après c'est selon les sons que je recherche j'ai pas de vst précis.je met un synthé vst je cherche un preset et si c'est bon je le garde.j'utilise aussi un sidechain le rendu est meilleur
voila ;si tu as d'autre question n'hésite pas
dede80
Citation : je ne voudrais pas passer pour le grand méchant agressif, on est sur un forum c'est cool...
salut Oracle non tu n'est pas un grand méchant ;c'est sympa de pouvoir partager ses points de vue
Citation : ça dépend quelle est ta référence. c'est sûr si tu mixes ton morceau avec un disque qui est sorti il y a dix ans ça se ressemble...
y a un minimum je prend pas des chansons de new beat fait en 5 pistes sur une tb303 de 1994.
Citation : un autre truc aussi c'est pas parcequ'un morceau sonne dans ton casque hi-fi ou tes enceintes (meme de monitoring très chères) que ça sonnera bien sur un sound system de 20kW à très fort volume .
la je suis pas d'accord le but des monitoring c'est d'avoir des enceintes qui sont neutres pour pouvoir faire un mixage neutre c'est son but ;si tu fait un bon mixage sur des monitoring tu est sur que ton mixage passera sur n'importe quoi : un autoradio un poste de cuisine un lecteur dvd un sound system de 20 kw. avant je faisait mon mixage sur un 2.1 et quand je l'écouté sur une autre chaine ou chez des amis ca faisait dégeulasse pas assez de bass ou trop d'aigues ou trop brouillon.
Citation : t'as déjà entendu parler du "grain" d'un synthétiseur hardware (même VA
la par contre désolé vincent mais je suis d'accord avec oracle le grain est meilleur en hardware c'est imcomparable le son est beaucoup plus présent et chaleureux
Oracle
si un morceau est mixé sur des monitoring avec du hardware pro (compresseurs à tubes, préampli à tubes, eq analogiques, effets en rack, convertisseurs de fou à 10000€, synthés analogiques polyphoniques à 5000€ etc) il sonnera bien sur une sono 20kw
par contre le même morceau fait chez toi avec la même paire d'enceintes mixé dans ton cubase avec des plug-ins, même masterizé à la maison (genre avec les waves SSL4000 collection qui est quand même la meilleure suite de plug-ins en natif ou presque) t'auras le même volume sonore que les pros mais pas la même chaleur/profondeur/qualité/netteté/lageur stéréo /qualité des effets (surtout reverb)/etc
sans parler des samples de batterie qui sont utilisés par les pros qu'on ne retrouve dans aucune machine ou banque de samples en cd/dvd
surtout si tu es du genre à mettre pleins de pistes en même temps
je suis d'accord que des moniteurs sont faits pour faire un mix qui passe partout mais un mix qui passe bien ne veut pas dire son pro
Si tu fais ton mix chez toi sur tes moniteurs (wav 24bit/96khz par exemple) et que tu compares avec un pros (mp3 192kbps) sur ces même moniteurs, la différence est criante, et plus le volume est élevé plus ça s'entend...
va jeter une oreille toi aussi sur psyshop tu verras ce que je veux dire.
ça fait 5 ans que je fais de la trance psychédélique, je n'affirme pas sans avoir essayé maintes et maintes fois, avoir acheté plein de matos en croyant que j'allais devenir le nouveau GMS, et avoir déchanté rapidement après chaque achat (sauf les synthés)
je précise aussi que j'ai fait 12 ans de piano classique au conservatoire et 10 ans de solfège donc j'ai quand même un minimum d'oreille...
j'écouterai ton morceau ce soir dede80 je suis au taf la je te donnerai mon avis...
vincent 2.0
[ Dernière édition du message le 24/08/2009 à 00:06:02 ]
sonolcm
tres beau son j aime beaucoup
comme je dit vive le son vive la tance
Dj lcm
plutonak
vincent 2.0
[ Dernière édition du message le 24/08/2009 à 00:05:44 ]
plutonak
mais j'aime bien reason sinon. Tu pourrais poser ta question sur la fil Reason, peut-être que les amateurs de Reason seraient intéressés par ton morceau.
plutonak
dede80
je tiens a te rassurer qu'au début que j'ai commencé la mao ( ya 6 ans maintenant )je faisait pas des trucs terribles .moi aussi je croyait que les grands artistes avait du matériel de fou.Mais en faite nan le plus dur c'est de trouver ses sons . je me rappelle qu'avant de composer quand j'écouté les artistes je me disait woua le gars il est balaise il a fait une super reverb et un super delay. pis en faite bah tu t'apercois que c'est le vst et les plugins qui font tous (le plus dure c'est de les trouver enfin surtout en essayer plusieurs et choisir le meilleur )
en meme temp je voudrai répondre a oracle que j'étais voir sur www.psychop.com ; bah a rien d'extraordinaire ( enfin pas de matos de ouf )tous ce que j'ai écouté je l'ait a la maison c'est des cd de samples que les gars utilisent et les synthé ni plus ni moins des instru vst, j'ai pas entendu beaucoup de hardware et pour prouver ce que je dit j'ai fait un exemple de trance comme j'ai entendu sur psychop avec 2 synthé vst et les cd de sample que j'ai :
http://www.fileden.com/files/2008/5/30/1936232/exemple.mp3
bon je précise que je l'ait fait en 1 heure sans effets pas de compresseur pas de delay pas de reverb pour faire montrer que le son du départ n'est pas mauvais et qu'il n'y a qu'a l'amélioré.
et parce que je suis pas la pour frimé mais plutot pour aider des compositeurs et partagé une passion je vous done le nom des cd de sample ( peut etre que vous connaissaiz deja) c'est vengeance essential il ya 4 ou 5 cd selon le type de musique ya electro, house, clubsound, et fx aussi.
deja avec ca vous partez comme les pros et la si vous arivez pas a faire un truc correcte ben n'en prenez qu'a vous meme.
je suis sure que vous reconnaitrez des sons que des artistes ont utilisé pour leur track, la vous avez les meme outils dans les mains
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