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Enregistrement guitare folk : manque d'aigus - et si on changeait les lampes?

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Sujet de la discussion Enregistrement guitare folk : manque d'aigus - et si on changeait les lampes?
Salut

j'ai cet engin depuis quelques mois et après quelques tripatouillages je le trouve très intéressant pour enregistrer voix et (par l'entrée jack) basse (son superbe) et guitare électriques (résultat pas mal).

J'ai aussi essayé quelques prises de guitare folk et comme toujours avec ce préamp c'est assez chouette pour les basses, par contre je trouve que ça manque de brillance / d'harmoniques dans les aigus. J'ai beau retourner l'EQ (très versatile) dans tous les sens, il manque toujours un petit quelque chose à mon goût. D'ailleurs c'est la limite que je trouve à ce préamp de manière générale, génial pour les basses, un peu décevant dans les aigus (sur guitares électrique et acoustique)

Je voudrais essayer de changer les lampes, quelqu'un aurait-il des idées sur le(s) modèle(s) qui pourrait convenir? Ou alors tout simplement des idées sur le réglage de l'EQ?

Détails sur ma config : ma guitare folk est une vieille casserole noname :| , et comme micro j'utilise un prodipe A1

Merci d'avance!

Kecap Tuyul, Failure Circle & co (projets sonores perso et collaboratifs) / eg0cide productions (netlabel)

2
Je ne pense pas que changer les lampes changera quoi que ce soit, ce preampli semblant être à transistors.
3
Merci pour la réponse éclair
mais ce préamp est bien à lampes (à moins que le fabricant ne soit un anarqueuer!) , il a juste été mis dans la mauvaise catégorie sur AF :??:

Kecap Tuyul, Failure Circle & co (projets sonores perso et collaboratifs) / eg0cide productions (netlabel)

4
Oui, effectivement, j'ai été vérifier, et il s'agit d'un hybride lampe/transistor.

Mais je reste sur ce que j'ai dit : pour ton souci, les lampes sont certainement la derniere chose à changer pour obtenir un meilleur son.
Vois déjà la position du micro : selon son placement, tu verras qu'on peut passer d'un son cristallin à un son grave et sourd ; plus surement qu'en changeant les lampes...
Ensuite faut voir ta gratte : si à la base elle sonne plic plic, t'auras bien du mal à la faire sonner comme une Martin.
5
Merci pour les conseils

En effet pour ce qui est du placement du micro je tâtonne. Même avec les positions qui accentuent les aigus (près du sillet) , je trouve que le son reste un peu trop "mat". Et comme tu dis, il y a tellement de paramètres qui jouent...

Néanmoins ce qui me fait penser que ça peut venir du préampli c'est qu'avec une électrique (branchée dans l'entrée jack). aussi ça manque un peu de "brillance" dans les aigus
C'est quelque chose qui me semble assez flagrant, alors qu'en général je ne suis pas du tout un puriste du son, juste un bricoleur...Par comparaison il m'est arrivé il y a longtemps d'enregistrer vite fait la même gratte avec du matos très bas de gamme : là je ne sentais pas ce "manque" dans les aigus, même si globalement le son était hyper lo-fi...enfin là il n'y avait pas de basses du tout, ça aide à faire ressortir les aigus :lol:

Kecap Tuyul, Failure Circle & co (projets sonores perso et collaboratifs) / eg0cide productions (netlabel)

6
Si tu utilises un micro cardio, il faut tenir compte de l'effet de proximité de ce type de micro. En cardio, plus le micro est près de la source, plus les basses sont accentuées (parfois trop de basses = trop peu d'aigues). Il faudrait pzut-être éloigner tes micros et écouter si cela s'arrange...
7
Merci Rroland, j'ai suivi tes conseils et en effet j'ai trouvé une position qui met mieux les aigus en avant :)
(mais avec toujours un manque de "brillance", enfin comparé à ce que j'entends - ou crois entendre quand je joue)
Après comparasion avec mes anciennes prises où les basses étaient très présentes (très chaleureuses mais ayant tendance à bouffer le reste), je me dis qu'en enregistrant en stéréo avec un 2ème micro ça pourrait donner des choses intéressantes ...

Je suis quand même curieux d'avoir des avis sur les autres utilisateurs de ce preamp pour ce qui est de son comportement général dans les aigus

Kecap Tuyul, Failure Circle & co (projets sonores perso et collaboratifs) / eg0cide productions (netlabel)

8
Les "amis" !!! N'oubliez pas qu'à l'origine le ART PRO CHANNEL a été conçu spécifiquement comme étant un préampli dédié aux prises de son "VOIX".Ce qu'on lui demande c'est de bien faire son boulot dans ce but et je trouve personnelement qui le fait parfaitement bien.Donc c'est cool!

Après les utilisations dérivés en espèrant faire de la prise de son sur "tout"!!! faut pas réver,restons pro et raisonnable.
Orientes toi vers l'acquisition d'un autre préampli dédié aux prises de son des guitare,de cette manière tu progresses dans la conception de la configuration de ton home studio.Tu résoudras donc definitivement ton problème.Tu pourras à présent passer à l'amélioration d'autre chose dans ta config...tu ressentiras le résultat dans tes prods en bossant comme ça.

Touts mes voeux pour cette année.Que le "SON" vous porte!!


James
http[url]http://www.mad.max.st :bravo: :bravo: :bravo:
9
Sur la forme, je suis pas trop d'accord avec toi.
Disons qu'à moins d'être professionnel du son, je vois pas trop l'utilité d'avoir un preampli/instrument. Genre tel preamp pour la voix, tel autre pour la gratte, etc.
Et de toute façon, un bon "professionnel" evitera les produits ART...

Je pense qu'il vaut mieux maximiser le matos en sa possession plutôt que de tout claquer dans des bitonniots haut de gamme.
Disons que ce petit souci d'aigus peut certainement être résolu avec de meilleurs placements de micro et de reglages du preamp. (ce qui d'ailleurs semble être le cas).
Apres, dire que ce rack est inadapté et qu'il faut en changer, c'est comme si t'avais une Renault Clio, que tu creves un pneu, et que le garagiste te dit qu'il faut acheter une Audi parcque renault c'est de la chiotte.
Sur le fond, c'est pas faux, mais c'est pas la solution la plus adaptée.
10

Je sais que  le post date mais ....

Youtou, pourquoi les pro éviterais cette préamp ( ART ) ??? Explique moi je ne comprend simplement pas ! On n'est loin du avalon certe, mais ce n'est pas non plus une maivaise préamp. Je ne comprend pas trop ton histoire de changer les lampe ne sert a rien, comme t'essayais de me l'expliquer l'autre jour .... Je voie bien que ton avis est déja faite, et si tu nous la partagais mrgreen ??

www.wsproaudio.com

11

A part me répéter je vois pas quoi dire d'autre. Et quand on comprend pas un truc, faut pas hésiter à le relire.

 

 

[ Dernière édition du message le 24/10/2010 à 11:52:22 ]

12

Bon ok laisse tomber!

www.wsproaudio.com

13

[Déterrage de post]
Je pense que le discours de Youtou était à peu de choses près ceci :

- ART n'est pas une marque de 'prestige' (comme Neve, Avalon et consors) mais plutôt une marque "moyen de gamme" pour Home studio. Par conséquent, pas forcément adaptée aux exigeance de ce que l'on appelle "un vrai pro" dans les milieux autorisés...

- généralement, le matériel home studio, pour des raisons de coût, font des partis pris technologiques qui font que telle machine sera plus adaptée à une utilisation plutôt qu'une autre. Le matos 'pro' sera lui plus universel (et non 'versatile' qui est un faux ami avec son homonyme anglophone). Bien souvent, la préférence entre plusieurs modèles se fera plus sur le grain et le son plutôt que sur les restrictions d'utilisation.

mrgreen

14

Disons que tout ce que j'ai entendu chez Art ne m'a jamais donné envie d'acheter.

Un professionnel va chercher la qualité (parce que, malgré tout, cela compte icon_tourne.gif ) et éventuellement l'image de marque (parce que cela rassure le client).

Le "home studiste" n'a pas nécessairement besoin (ni envie) de dépenser autant pour une qualité qui a moins de sens en home studio.  Le but du home studio étant d'enregistrer ses idées, la qualité est secondaire.

15

Citation de : rroland

  Le but du home studio étant d'enregistrer ses idées, la qualité est secondaire.

 Ca reste TRÈS relatif !!

www.wsproaudio.com

16

Hors sujet :

Moi, je dis que ça ressemble à l'argumentaire d'un propriétaire de studio commercial qui a tout intérêt à ce que le home studio reste gentiment à sa place mais bon.. je dis ça... mrgreen

 

17

Je suis 100% d'accord ! Les homes studio vont en grandissent et ca fait peur au studio commercial. On peut de plus en plus se procurer la qualiter, sans payer le prix qu'ils fallaient payer avant. Les grosses marquent style avalon, UAD, resteront toujours des grosses marquent, mais aujourd'hui, on peut trouver quelque chose qui s'y approche de très prêt en payant la moitier voir des fois le 1/4 !

Le seul truc que je voie qui n'est pas encore au niveau, c'est point de vue mastering, et encore la, ca s'en vien de plus en plus !

www.wsproaudio.com

18

Ce n'est pas Art en tout cas qui fera peur aux studios commerciaux icon_ptdr.gif

19

Citation de rroland :

Ce n'est pas Art en tout cas qui fera peur aux studios commerciaux

Alors là, je ne peux qu'approuver et plussoyer à 200% !! mrgreen

20

Hors sujet :

Le but du Home Studio n'est pas non plus de "faire peur" aux studios commerciaux. Cependant, pour certains types de production, le passage "gros studio" n'est plus forcément obligé car pouvant être réalisés (dans de bonnes conditions) en Home Studios...

En gros : je suis persuadé qu'avec le temps, le Home Studio n'est plus limité à la simple maquette. Mais... oulah.. Je suis Hors Sujet...  mrgreen

 

21

Citation de : KaeRZed

Citation de rroland :

Ce n'est pas Art en tout cas qui fera peur aux studios commerciaux

Alors là, je ne peux qu'approuver et plussoyer à 200% !! mrgreen

 Et je n"ai pas dit ca, je généralise, c'est tout ! Après Art trouve ca place et rempli très bien son rôle, dans cette game de prix en touka.

Tout ce que j'aimerais, et franchement, j'aimerais vraiment, c'est qu'avant que les gens parles en mal des marques, c'est qu'il l'essaie. Après s'ils n'aiment pas et qu'ils ne trouvent pas ca pro, ok, pas de problème.

Je reste consient que je ne peux pas savoir qui l'a utilisé et non, d'ailleurs c'est pour ca que je ne vise personne. Mais pour ceux qui juge sans l'avoir tester, essayé la Pro Channel, elle est vraiment pas si mal !

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22

Je ne doute pas de l'excellent rapport qualité / prix du Pro Channel !

La preuve : pour effectuer des prises chez moi avec mon AT2020, j'hésite entre l'ART Pro Channel et le PreSonus Studio Channel... Je ne me suis pas pointé sur ce forum par hasard !! mrgreen

 

Toujours est-il que, en restant objectif, ce n'est pas ce type de matériel qui intéresse les grosses structures. Ces studios 'pro' s'orienteront toujours vers des grandes marques de prestige qui assurent qualité sonore et crédibilité pour les clients exigeants (lorsque tu paies pour une une séance, tu préfères voir de l'Avalon que du Behringer...). C'est dans ce sens que j'approuve ce que dit rroland.

bravo

Hors sujet :

PS : en France, on dit UN préampli... Chez nous, le Pro Channel est un mec !! mrgreen

 

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...ce préampli n'est pas à lampes, c'est un circuit à transistors, avec une lampe 12ax7 pour apporter un peu de drive.

La typologie est très différente d'un préampli à lampes, et par conséquent, le son aussi.

Il est dans la même lignée que les soit-disant préamplis à lampes à pas cher, genre Presonus ou Behringer

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Oui dans un sens, mais tu le dis toi même, c'est quasiment juste '' l'image '', après je suis d'accord que ca joue beaucoup. Et je dirai jamais que la pro channel peut compétitioner avec du avalon, mais en fait, comme j'ai essayer de l'expliquer, c'est que je suis tanner que les '' pro'' vienne nous dire que c'Est de la merde juste a cause de la marque, s'ils l'ont tester,ok, je vais prendre l'avis objective, mais près, faut pas pousser.

Je me suis déja fait dire ( ici sur audiofanzine ) que je n'arriverais a rien avec la pro channel, pourtant, j'arrive avec un résultat vraiment satisfaisant, certe, avec plusieur traitement.

Voila, c'est tout ce que j'avais a dire, d'habitude je garderais ca pour moi, mais le truc c'est que chaque fois que je vien demander conseil pour tel ou tel chose, tout ce que je me fais répondre c'est que ca vaut pas la peine, et tout et tout. Faut comprendre que le but n'est pas compétioner avec les studio pro, même si un jour, ca va devenir tellement pousser pour un prix minimum, ca j'y crois, mais pour l'instant je monte mon truc et c'est tout . VOILA ! mrgreen

P.S. Je sais , je sais, mais ici on dit LA pro channel facepalm

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Citation de : gulistan

...ce préampli n'est pas à lampes, c'est un circuit à transistors, avec une lampe 12ax7 pour apporter un peu de drive.

La typologie est très différente d'un préampli à lampes, et par conséquent, le son aussi.

Il est dans la même lignée que les soit-disant préamplis à lampes à pas cher, genre Presonus ou Behringer

Bon ca y est, je crois qu'on n'as tout dit, quand c'est rendu qu'on la compare a du behringer .....

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