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Débuter la trompette

  • 58 réponses
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Sujet de la discussion Débuter la trompette
Salut à tous
J'envisage de m'essayer un peu à la trompette. Je suis prof de musique en collège donc déjà musicien, même si je ne fais plus grand chose depuis quelques années et que je n'ai jamais fait d'instruments à vent. Je pense prendre quelques cours, au moins au début, pour partir sur de bonnes bases.
Comme trompette je pensais partir sur la Thomann TR620S qui a l'air d'avoir de très bons commentaires et peu chère (https://www.thomann.fr/thomann_tr620_s.htm) ou bien sur la régulièrement conseillée Yamaha YTR-2330. Si la différence de prix n'est pas justifiée, je préfère autant partir sur la Thomann qui est deux fois moins chère. Surtout si je ne suis pas certain de persévérer.

Autre question, à part la trompette il faut prévoir d'acheter quoi dès le départ? Faut-il tout de suite changer d'embouchure ou celle fournit suffit dans un premier temps? Au niveau sourdine, produit d'entretien etc. il faut prendre quoi? Sachant qu'il y aura bientôt un bébé à la maison, donc il faudra que je puisse jouer sans trop faire de bruit par moment.
Merci à vous.

2
Petit UP :D:
3
Salut collègue !

J'ai une Startone super pas chère, et qui suffit largement à débuter. L'embouchure serait plutôt à changer, à voir avec un prof pour choisir celle qui te convient le mieux.

En accessoires, je te recommande prendre une sourdine Silent Brass. C'est loin d'être l'idéal par rapport au jeu acoustique, mais entre ne pas pouvoir jouer du tout, et pouvoir jouer uniquement avec sourdine silencieuse, mon choix est vite fait.


Puisque la Thomann est moins chère, ça te laisse peut-être le budget pour prendre quelques cours. Je suis déjà soufflant à la base (quand j'ai commencé, je faisais sax+clari+flute), et ça m'a bien aidé quand même de voir un copain prof pour qu'il m'oriente dans mon travail.

Dans les méthodes, c'est couillon, mais je m'amuse bien avec Lire Écouter Jouer, que tu dois connaître. C'est plaisant, ça fonctionne vite et on apprend un peu.

Dès que tu auras un niveau convenable, je te recommande aussi d'intégrer un orchestre de type harmonie. Humainement c'est sympa, et en plus ça te force à jouer 2 heures par semaine (ce qui, avec un bébé, ne sera peut-être plus forcément une évidence, crois-moi).

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

4
Salut et merci pour ta réponse.
Après reflexion je vais peut être partir sur la Yamaha puisque c'est une valeur sûr.
Le truc c'est que je déménage à la Réunion cet été. Du coup je vais essayer d'acheter tout ça avant de partir (plus cher là bas et plus difficile à trouver). Je sais pas si je cherche un prof ici avant histoire d'apprendre au moins les fondamentaux ou si j'attends de trouver un prof là bas.
Pour la sourdine, un modèle ou une marque à privilégier?
Si je veux faire un peu de jazz il me faut quoi comme type de sourdine?

5
Citation :
Après reflexion je vais peut être partir sur la Yamaha puisque c'est une valeur sûre.


Si tu as le budget pour te payer la Yam ET les cours ET l'embouchure ET la sourdine, c'est certain qu'elle a une meilleure valeur de revente.

Citation :
Pour la sourdine, un modèle ou une marque à privilégier?


Yamaha Silent Brass.

https://www.thomann.de/se/yamaha_sb_7x.htm?ref=search_rslt_silent+brass+trumpet_324894_3

J'ai l'ancien modèle, avec les sourdines pour trompette et trombone, et c'est vraiment chouette. Je suis papa de deux petites filles, dont un bébé, et je pourrais jouer toute la nuit sans les réveiller.

Citation :
Si je veux faire un peu de jazz il me faut quoi comme type de sourdine?


Pas de sourdine, malheureux ! :-)

Plus sérieusement, une sourdine sèche sert déjà à pas mal de trucs, tu peux prendre un débouche chiotte aussi si tu veux. Après tu prends une wah wah, et une bol. Mais bon, pour avoir BESOIN de la sourdine (autre que sourdine silencieuse), faut déjà avoir un petit niveau, tu as le temps d'économiser...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

6
Du coup il me faudrait une sourdine sèche et une sourdine Mute c'est ça?
Oui pour le Jazz, j'imagine que j'ai le temps, mais histoire d'avoir un son où on s'y croit presque quoi!:-D
Pour la silentbass de yamaha j'ai vu que pas mal de trompettistes la déconseille. Car on aurait tendance à fausser son oreille et prendre de mauvaises habitudes. Mais c'est sûr qu'entre ça et pas jouer du tout...
Les sourdines Mute (practice) traditionnelles coupent bien le son ou pas suffisamment?
7
slt.
pour les sourdines, une seche et une wha wha....mais c est sur , tu as le temps pour ça.:D:
la silent brass de YAMAHA , c est pour travailler surtout en appartement ou pour ne pas déranger les voisins, ou la petite copine....:-p
la trompette Yam..très bien , facilité d' émission et se revend très bien, si tu décide de changer d'instrument, un jour ou l'autre.
8
Ok merci pour ton avis
Et entre une sourdine silentbrass de yamaha et une sourdine "standard" dite pratice mute, il y a une grosse différence? On peut jouer sans trop faire de bruit avec une practice mute ou je prends directement la silentbrass sachant qu'il y aura un bébé bientôt à la maison?
Une sourdine sèche je vais en avoir besoin dès le début ou ca peut attendre? Il faut aussi acheter des produits d'entretien?
9
Aussi peu de sourdine que possible au départ. La Silent Brass est une sourdine silencieuse, ni mieux ni moins bien que les autres, sauf qu'on peut s'entendre et bosser (au moins les doigtés) n'importe quand. On peut aussi jouer avec une source externe en silencieux donc assez cool.

Comme je t'écrivais, la Silent Brass est nickel pour remplacer "rien", mais ne vaut pas le vrai travail en acoustique.

En produit d'entretien, un petit bidon d'huile et c'est parti.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

10
Citation de KoalaMan :
La Silent Brass est une sourdine silencieuse, ni mieux ni moins bien que les autres, sauf qu'on peut s'entendre et bosser (au moins les doigtés) n'importe quand.


Donc si je comprends bien la silentbrass atténue autant le son que les autres sourdines Mute, mais contrairement aux autres on entend mieux ce qu'on joue grâce aux écouteurs. C'est bien ça? Donc finalement l'intêret de la silentbrass est plus pour le musicien que pour son entourage? Pour l'entourage silentbrass ou n'importe qu'elle autre sourdine Mute c'est pareil?
11
Pour un débutant, il n'y a pas une grande différence entre les différentes marques. Un pro te dira que celle-ci est mieux que celle-là. Comme un pianiste pro préfèrera jouer sur un Steinway queue que sur un Yamaha droit. Mais bon, d'ici à avoir besoin du surplus qualitatif...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

12
Hello! Mute en anglais veut dire sourdine! Quand au son, selon ce que tu recherches , il y a différents types, la wha wha, la cup, et la harmon, qui est le type de sourdine qu'utilisait Miles Davis, et que du coup beaucoup en jazz moderne utilisent.
13
Oui oui,
Pour les sourdines "d'ornementation" types Wha-wha et compagnie je vais attendre de savoir en jouer pour investir. Je vais juste prendre une sourdine muette (et non pas Mute comme je l'ai écrit avant). Mais j'ai encore du mal à comprendre la différence entre la silentbrass et ce genre de sourdine:https://www.thomann.fr/denis_wick_dw5526.htm
J'ai bien compris que la silentbrass comprend une petit ampli et des écouteurs, mais au niveau atténuation du son pour l'entourage, c'est kiff kiff?
14
Le principal problème des sourdines muettes, c'est qu'on a tendance à forcer, pour justement, s'entendre assez. En tant que débutant, tu as besoin de t'entendre pour être sûr de jouer les bonnes notes. Je ne recommande absolument pas une autre sourdine muette que la Silent Brass, c'est à mon avis la solution idéale pour les jeunes parents.

x
Hors sujet :
Et je regrette que ça ne puisse pas exister pour mon instrument, le saxophone. On a des espèces de gros sacs dégueux qui étouffent le son, mais c'est vraiment pourri.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Citation de KoalaMan :
Le principal problème des sourdines muettes, c'est qu'on a tendance à forcer, pour justement, s'entendre assez. En tant que débutant, tu as besoin de t'entendre pour être sûr de jouer les bonnes notes. Je ne recommande absolument pas une autre sourdine muette que la Silent Brass, c'est à mon avis la solution idéale pour les jeunes parents.

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Hors sujet :
Et je regrette que ça ne puisse pas exister pour mon instrument, le saxophone. On a des espèces de gros sacs dégueux qui étouffent le son, mais c'est vraiment pourri.



Ah ok, je comprends beaucoup mieux avec ton explication sur le fait de devoir souffler plus fort avec une sourdine "classique". D'où l'intérêt de l'ampli et des écouteurs!
Bon ben y'a plus qu'à! Je vais prendre la yamaha 2330+silentbrass+un stand+une petite fiole d'huile et roule ma poule. Je pense commencer les cours qu'à la rentrée par contre.
Vous pensez qu'en attendant je peux essayer de m'en sortir tout seul pour apprendre à souffler et repérer les doigtés ou vaut mieux rien toucher tant que j'ai pas un prof en face?
16
Mais voui ! Quitte à trouver un forum de trompetteux et de leur balancer quelques fichiers son.

Quand j'ai commencé, ce qui m'a surpris le plus, c'est que mon prof me faisait prendre une longue inspiration par le nez (oui, par le nez), dans le tempo, puis jouer une longue note.

Pose de son, travail de compréhension des pistons. Faire des attaques franches, des nuances. Jouer juste sans forcer. Y'a déjà pas mal de boulot que tu peux abattre sans prof. :-)

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Ok, j'avais un peu peur de faire des conneries tout seul qu'il faudra ensuite batailler pour corriger avec un prof. Du genre ne pas bien tenir l'instrument, mal s'y prendre pour souffler...
Et où est-ce que je peux trouver les infos de bases sur comment souffler, le fonctionnement des pistons etc. Internet? Méthode?
18
Ça va vite, hein... Allez, je prends deux minutes.

Puisque tu as déjà une formation musicale, on ne perd pas de temps.


Les cuivres suivent les harmoniques naturels. Transposés en SIb pour la trompette (toutes les notes qui suivent sont en SIb). Tu as donc, du grave vers l'aigu : do, sol, do, mi, sol, sib, do (contre-ut) etc.

Tu passes d'une note à l'autre en y pensant très fort, en la chantant dans ta tête, et tes lèvres se positionnent plus ou moins naturellement pour la choper. Au début, les aigus ne veulent pas sortir, ensuite ce sont les graves qui ne veulent plus sortir, et au final tout ressort convenablement.

Ensuite, les pistons peuvent se jouer individuellement ou simultanément. Chaque piston ouvre un bout de tuyau en plus, donc rallonge le tube, donc fait baisser ta note de base. On les joue avec la main droite, index majeur annulaire. Regardes des photos de trompettiste.

Piston 1 (le plus près des lèvres) : diminue la note d'un ton.
Piston 2 (au milieu) : diminue la note d'un demi-ton.
Piston 3 (...) : diminue la note d'un ton et demi. Bon à savoir, tu peux de temps en temps avoir besoin de corriger ce dernier piston avec un anneau sur la coulisse. Par exemple le DO# grave et le RÉ grave sont super faux si tu ne les corriges pas. Quand c'est possible, on prend le piston 1 et 2 en même temps au lieu de prendre le 3.


Pour monter une gamme :

DO (rien)
RÉ (1 3)
MI (1 2)
FA (1)
SOL (rien)
LA (1 2)
SI (2)
DO (rien).


Voilà, tu sais tout ce que tu dois savoir. Y'a pu qu'à bosser.

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Chouette! merci beaucoup d'avoir pris le temps.
Donc sans toucher à aucun piston, on peut faire "do, sol, do, mi, sol, sib, do"
Même si ce sont des harmoniques naturels j'ai du mal à imaginer/comprendre comment juste avec les lèvres on peut faire toutes ces notes. Mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron!
20
C'est le principe du clairon. Quel est ton instrument au départ ?

Les lèvres peuvent faire plein de notes différentes, et le tube amplifie les écarts.

Un truc aussi : ne pas trop réfléchir. Les cuivres sont de vieux instruments, et la technique fonctionne bien. C'est en sciant que Léonard devint scie.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Je suis guitariste à la base. Je me débrouille pas trop mal en chant et en percussion également, mais je suis pas une flèche en déchiffrage par contre.
Du coup si je comprends bien, pour faire une note autre qu'une harmonique naturelle, on "vise" l'harmonique naturelle au dessus de cette note, et on l'abaisse jusqu'à arriver à la note désirée grâce aux pistons?
Exemple: Pour faire un Ré. On fait comme si on veux jouer un sol. Et en appuyant sur le piston 1 et 2 on abaisse le sol de 2 tons et demi, soit un Ré. Et si j'appuie sur les 3 pistons en même temps ça donne un Do#. J'ai bon?

Et du coup pour jouer les différentes harmoniques naturelles, c'est juste la forme des lèvres qui vont jouer ou aussi la pression de l'air?

Citation de KoalaMan :
C'est en sciant que Léonard devint scie.

:-D:-D
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Tu as compris le principe, oui. Par contre, SOL + 12 ça fait MI. Pour avoir RÉ il te manque un ton.

On chope les différentes harmoniques en les chantant dans la tête, et les lèvres se placent toutes seules. Bizarre, hein ?

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Salut
Voilà un peu de news. J'ai acheté ma trompette la semaine dernière, une yamaha 2330 comme prévu. Je bosse un peu tous les jours. Pour l'instant j'arrive à faire plus ou moins pas trop mal: Do-Ré-Mi-Fa-Sol. Quand je suis chaud j'arrive à aller jusqu'au Do médium, mais c'est pas encore maitriser. J'ai l'impression que je dois souffler de toutes mes forces pour atteindre ce Do, c'est que je dois pas bien m'y prendre encore!
Petite question sur l'entretien. j'ai aucun accessoire pour l'instant, mais il faut le faire tout les combien de temps environ?
Et autre question, je sais pas trop si vous aurez une réponse mais on ne sait jamais.
Je suis sur le point de m'acheter un casque. Pour une utilisation Hi-FI, mais aussi que je compte utiliser avec ma future sourdine Silent Brass. Est ce que vous pensez qu'il vaut mieux prendre un casque ouvert ou casque fermé? Je me dis qu'avec le fermé je n'aurai que le son provenant de la sourdine et pas du tout un son "direct" de la trompette. Je ne sais pas si ça change quelque chose?
24
Va jeter un œil ==> http://la.trompette.free.fr/
Et sinon ==> Robert Pichaureau
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Cool si ça avance ! Un truc bizarre, c'est que ton regard détermine aussi ta note (comme à la flûte traversière).

Sans remonter la tête et décrocher le cou, lever les yeux permet d'atteindre certaines notes.

Au départ, c'est bien de bosser sur les pédales (les notes "sous" ton do de base). Si tu as un joli timbre dessus, les aigus sortiront plus facilement.


Pour le casque, j'aime bien mon Beyerdynamic DT 770 pro, mais j'ai jamais été fan des casques ouverts (mon backup est un HD25).

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.