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réactions au dossier Des Tewbs pour les Newbs (partie 2)

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Pr. Soudure de La Feuille

300

Rédacteur·trice

Membre depuis 5 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/05/2022 à 17:37:29

Cette semaine, on part à plus de 80 miles/h vers l'origine du petit tube en verre qui amplifie dans nos appareils préférés : retour sur l'histoire d'un composant qui a dominé le monde des communications pendant plus de 5 décennies, et qui continue de chanter pour le bonheur de nos oreilles.

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Peaveycroquette

4833

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 12/05/2022 à 19:15:47

Merci pour ce bel article. Les compétences induites par sa lecture me dépassent, mais je trouve ce sujet fascinant.

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy

Robin2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 12/05/2022 à 21:51:57

Très bien cet article ! j'ai débuté ma carrière comme dépanneur de TV (noir & blanc), à cette époque c'était 90% de tubes. Quand un client nous appelait trop souvent on avait des EL504 "renforcées"...

Grateuriste

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 13/05/2022 à 07:04:35

Superbe article ! Il dépasse mes compétences mais m'éclaire un peu. Il est 7h du matin et je viens d'apprendre quelque chose alors la journée démarre bien.

FrogT

404

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 14/05/2022 à 08:40:10

Et on aurait même pu ajouter que les tubes type 12ax7 sont des doubles triodes pour que les gens qui lisent l'article avec un de ces tubes dans la main comprennent pourquoi il y a tant de pattes et visiblement deux plaques dedans

Ne tabasse pas ta basse, maîtrise juste le slap!

Formox

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

6 Posté le 14/05/2022 à 11:51:00

Concernant la durabilité des tubes, pas de mystère, c'est expliqué dans un docu passé sur ARTE concernant l' obsolescence programmée "Prêt à jeter - l'obsolescence programmée" qui parle de l'ampoule centenaire.
L'ampoule avait déjà survécu à 2 webcams en 2011 https://www.centennialbulb.org/cam.htm
Bref un cartel de financiers, c'est le même nom pour les associations de barons de la drogue, bizarre, a fait plancher des ingénieurs pour que les ampoules ne durent que le nombre d'heures qu'ils avaient décidé (1000 heures à l'époque).

Anonyme

7 Posté le 14/05/2022 à 15:27:43

Hors sujet :

Citation de Formox :
Concernant la durabilité des tubes, pas de mystère, c'est expliqué dans un docu passé sur ARTE concernant l' obsolescence programmée "Prêt à jeter - l'obsolescence programmée" qui parle de l'ampoule centenaire.
L'ampoule avait déjà survécu à 2 webcams en 2011 https://www.centennialbulb.org/cam.htm
Bref un cartel de financiers, c'est le même nom pour les associations de barons de la drogue, bizarre, a fait plancher des ingénieurs pour que les ampoules ne durent que le nombre d'heures qu'ils avaient décidé (1000 heures à l'époque).
.

Oui, enfin bon... une ampoule incandescente et un tube à électrons n'ont pas grand'chose en commun, hormis l'enveloppe sous-vide .
Y’a pas de complot mondial là…

La différence dans la durabilité s'explique aussi (en partie) par:

- les normes (environnementales notamment) quant à l’utilisation de certains matériaux, qui ont évolué (heureusement).

- les cahiers des charges ont évolué aussi. Dans les 50's/60's, la demande était énorme, une grande partie des utilisateurs de tubes à vides se trouvait dans: l'armée, les laboratoires scientifiques, la recherche spatiale, la grande majorité des appareils domestiques (TV/Radio/etc.), etc.
Les constructeurs de tubes à vide n'avaient pas la même pression quant au contrôle-qualité.

- Un autre élément à prendre en compte - au niveau des musiciens -, est l'information qui circule quant à leur utilisation optimale: les "on dit" colportés sur la toile, les pseudo informations techniques de "spécialistes amateurs"... on est sur une technologie obsolète, les spécialistes se font plus rares... quand je vois le nombre de "techniciens" qui lorsque un zicos vient avec son ampli et trouve "qu'il sonne moins bien" conseillent très souvent et immediatement un retubage !
Ceux qui demandent un "bias chaud" parce que "ça sonne mieux" (sans savoir réellement si c'est vrai, ni ce que ça implique), et j'en passe.

Alors, on change tous les ans (!!!), voire moins. Le « complot », c’est en bonne partie nous, utilisateurs, qui considèrent ces tubes comes des périssables à courte durée de vie… comme ceux qui changent de téléphone portable ou de télé tous les ans…

[ Dernière édition du message le 14/05/2022 à 15:53:33 ]

alex.d.

5829

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

8 Posté le 14/05/2022 à 15:48:17

Citation de Formox :

Concernant la durabilité des tubes, pas de mystère, c'est expliqué dans un docu passé sur ARTE concernant l' obsolescence programmée "Prêt à jeter - l'obsolescence programmée" qui parle de l'ampoule centenaire.
L'ampoule avait déjà survécu à 2 webcams en 2011 https://www.centennialbulb.org/cam.htm
Bref un cartel de financiers, c'est le même nom pour les associations de barons de la drogue, bizarre, a fait plancher des ingénieurs pour que les ampoules ne durent que le nombre d'heures qu'ils avaient décidé (1000 heures à l'époque).

L'ampoule centenaire, c'est une ampoule au carbone, qui ont une très grande longévité mais un rendement déplorable. Si on n'en fabrique plus, ce n'est pas à cause de l'obsolescence programmée mais parce qu'elle a été supplantée par l'ampoule au filament de tungstène qui, même si elle a une durée de vie plus courte, a une lumière bien plus agréable et un bien meilleur rendement. Si on te vendait actuellement une ampoule au filament de carbone, en l'allumant en rentrant chez toi, tu crierais immédiatement à l'arnaque en voyant son rapport qualité/prix.

On a eu ensuite la même chose avec les ampoules fluo-compactes. Une ampoule fluo-compacte s'use essentiellement à l'allumage ; il y a eu un compromis à faire entre un allumage rapide (que les clients voulaient) et une longue durée de vie (moins visible au déballage, donc non prise en compte par les clients). Personnellement, j'ai encore une ampoule fluo-compacte qui a 30 ans d'âge et qui marche toujours, mais elle est de la variété qui met deux bonnes minutes à chauffer et à atteindre sa pleine luminosité. Si tu la mets dans les toilettes, tu as fini avant d'y voir clair. Je comprends tout-à-fait les industriels qui ont évalué la durée de vie acceptable pour l'ampoule, en ont déduit la surcharge acceptable pour un allumage rapide, ce qui a abouti à des ampoules qui éclairent bien en quelques secondes. Et en effet, pour calculer ce compromis, il faut fixer une limite basse sur la durée de vie acceptable. En revanche, ça ne veut pas dire qu'elle va s'autodétruire au bout de ce laps de temps, et surtout elle peut durer en pratique beaucoup plus longtemps que ça si elle ne subit pas beaucoup de cycles d'allumage et d'extinction.

Pour les ampoules leds, c'est une autre affaire. Ce qui claque dedans, c'est l'alimentation à découpage. Si les gens étaient prêts à payer leurs ampoules 20€, elles ne seraient pas construites à l'économie et auraient une bien meilleure durée de vie. Mais là encore, aucun complot.

Du coup, un complot qui nous ferait acheter plus souvent des tubes, ce produit de niche que presque plus personne ne fabrique ? J'y crois moyen.

Formox

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

9 Posté le 14/05/2022 à 18:18:16

Oui oui je suis un complotiste ! Un illuminé même !
Bref, je ne fais que reprendre les historiens qui sont intervenus dans le docu. Ils disent bien que le cartel a été condamné à cesser cette pratique mais que ça n'a rien changé dans les faits. Les ampoules restèrent vendues pour 1000 heures, alors qu'il existe des brevets pour 100 000 heures.
Ils disent aussi que l'obsolescence programmée est une politique industrielle d'état pour obtenir le plein emploi. Non seulement il y a complot pour qu'on casque sans arrêt, mais aussi pour que l'on arrête jamais de travailler ! Ben ouais ! L’aliénation ça passe d'abord par l'éducation ! D'ailleurs, ne vous êtes-vous jamais demandé pourquoi, ont-ils changé dans les années 30, le nom du ministère de l'instruction publique pour le ministère de l'Éducation nationale ?

[ Dernière édition du message le 14/05/2022 à 18:36:03 ]

Anonyme

10 Posté le 14/05/2022 à 18:39:18

Hors sujet :

Quand je corrige des copies (oui, oui… je suis issu de l’éducation nationale, désolé, c’est moi qui aliène vos enfants… j’avoue, j’ai été formé à la domination mondiale par les Illuminati) avec ces arguments, j’écris gentiment en commentaire « hors-sujet, relisez le sujet et revoyez votre copie».

[ Dernière édition du message le 14/05/2022 à 18:51:17 ]

alex.d.

5829

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 14/05/2022 à 19:15:55

Hors sujet :

Citation de Formox :
Ils disent aussi que l'obsolescence programmée est une politique industrielle d'état pour obtenir le plein emploi.

Ça n'a pas l'air très efficace pour obtenir le plein emploi.
M'enfin, ça fait la moyenne avec ceux qui pensent que le chômage est maintenu haut volontairement pour mieux asservir la main d'oeuvre.

Anonyme

12 Posté le 14/05/2022 à 19:37:21

Hors sujet :

Bref... recentrons le sujet sur ces tubes à vide

arnosuono

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 15/05/2022 à 11:23:26

Super article, j'attends le prochain avec impatience! :bravo:

hhub17

3115

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 15/05/2022 à 13:20:21

Je suis avide de ces articles ! :bravo:

Et pourquoi y a-t-il eu un"tube de l'été" ? Cela a à voir avec la durée de vie des tubes à vide, produits en hiver et chauds en été ? :mrg:

Be bop a loulou !

hhub17

3115

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 15/05/2022 à 13:27:42

... et le Tektronix 576 se trouve sur Ebay à 1480€, d'occasion bien sûr. Un investissement, c'est sûr !

Be bop a loulou !

Synthpunk

3140

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 6 ans

16 Posté le 25/05/2022 à 01:06:46

Citation :

Pour ce qui est du prix des tubes anciens, cela va de moins cher que le neuf (moins de 10 euros pour certains tubes peu usités) à des prix astronomiques pour une EL34 Mullard ou une ECC83 Telefunken.

Rien de nouveau ce genre de lampes valaient déjà vos bras dans les années 70-80 :idee:

Une anecdote à vous raconter un jour c'était vers le milieux des années 80, j'avais trouvé dans la rue en faisant les encombrants deux gros cartons plein de Tubes pour Amplis et Radios (Toutes en état neuves et dans leurs emballages d'origine en plus), à l'époque je vendait parfois des bricoles sur le stand d'un copain brocanteur aux puces de Vanves.

Le dimanche suivant je me pointe à Vanves je déballe mes deux cartons de Lampes et de Tubes et les pose sur le stand, arrive un gars qui me demande "Vous les vendez combien vos lampes, je m'en sers pour réparer de vieilles TSF et des Amplis de chaines Hi Fi ", je lui réponds "je ne sais pas trop combien ça peut valoir" Et comme il avait une bonne tête je lui ai dit "Allez pour vous 5 francs pièces en plus d'avoir l'air d'être anciennes elles sont encore dans leurs emballages d'origine" , le gars ravi m'en prends une bonne vingtaine. La dessus une demie heure après je le voit revenir avec une dizaine de copains à lui qui se sont jetés sur les cartons (Et presque battu pour savoir qui en aurait le plus) :lol:

et m'ont tout raflés.... à cinq fRancs piéces off course :P:

J'étais content de m’être fait un petit billet avec ce gang d'enragés audiophiles et d'avoir été débarrassé de ces deux cartons volumineux...... Sauf que ??? Sauf que ???

10 Minutes après un autre pote Brocanteur qui vendait à coté de notre stand m'interpelle et m'engueule sévére en me disant que j'avais fait une belle et grosses Co.......rie car j'aurais pu vendre certaines de ces lampes entre 50 et 200 francs pièces :facepalm:

Ce qui était de sacrées sommes à l'époque :oops:

Mais bon à l'époque j'étais plus jeune et (Très) Naïf, et il n'y avait pas encore le Net pour te rencarder sur l'ordre de prix que pouvait valoir ce genres d'objets :oops:

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 25/05/2022 à 01:35:26 ]

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