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Compressions / Tweeters
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Renseignement

  • 61 réponses
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Sujet de la discussion Renseignement
Bonjours à tous,
Voilà mon problème, je mixe depuis une dixène d'année, je le fait sur une paire d'enceinte fabrication maison, avec un 38 cm zeuz, avec une rendement de 100 db, dont je suis très content, rien à redire, mais j'ai en guise de médium aigu, un pavillon + moteur de marque europsonic, qui "crache" (et c'est le cas de dire) des medium aigu dégueulasse qui me casse les oreilles.
J'aimerai modifier mes hp pour mettre soit juste un autre moteur, soit changer complètement et mettre un médium et un aigu.
Seulement je ne suis pas callé en ce qui concerne les aigu, je ne sais pas quelle marque fait bien son boulot, quelle référence choisir.
Mon budget est de environ 200 euros.
Voilà, j'espère que j'aurai des avis, je ne peu pas me déplacer pour carrément écouter, je m'en remet donc a vos avis...
Je sais bien qu'en matière de sons, c'est très subjectif, et que chacun à son oreille, mais j'ai pas le choix, je cherche des aigu agréable, c'est pour mixé du hardcore, indus, donc souvent les aigu sont saturer, il y a de la distortion, donc il faut des aigu préci...
Merci d'avance!!
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C'est pour mettre avec un HP Zeus il a peut être aussi sur évaluer son budget :clin:
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Tu as déjà le fltre ou pas ?
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Citation : DJC > ca me fais un peu mal au c*l de mettre plus de 100 euros dans un moteur en fait ... surtout pour coupler à un Beyma entrée de gamme et vu l'utilisation que j'en ferai



Garde les DE10 le DE12 ont ete fabriqués pour les Line Array, MArtin les utilisent par 3 sur un système de couplage. Mais utilisé comme ça sur une enceinte ça ne sonne pas du tout. Peut importe la puissance celle ci est adaptée par rapport a la fréquence de coupure du filtre et le DE10 ne pose pas de problème.
Le modèle au dessus a utiliser c'est le DE160 autrement pas la peine.

Par contre, le coté "Beyma entrée de gamme" là non. Il n'y a pas de bas ou haut de gamme mais des HP a utiliser en fonction d'un environement. Ce n'est pas parceque le SM est moins cher que les autres qu'il est moins bon. Il a un rapport puissance/utilisation que n'ont pas les autres : série G pour le grave, Série Mi pour le medium ... mais ni l'un ni l'autre ne permet un son équilibré en enciente 2 voies pour avoir un bon grave, de la dynamique et un bon équilibre avec un moteur comme le fait le "petit" SM.
Enfin juste un avis :clin:

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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Citation : Il n'y a pas de bas ou haut de gamme mais des HP a utiliser en fonction d'un environement



Je considere le piezo à notre epoque comme du bas de gamme, tout comme la gamme de compression Eminence, qui pourtant atteint un certain prix. En comparaison à une meme gamme de tarif, on peut considerer ces compressions comme mauvaises.
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Citation : Garde les DE10 le DE12 ont ete fabriqués pour les Line Array, MArtin les utilisent par 3 sur un système de couplage. Mais utilisé comme ça sur une enceinte ça ne sonne pas du tout. Peut importe la puissance celle ci est adaptée par rapport a la fréquence de coupure du filtre et le DE10 ne pose pas de problème.
Le modèle au dessus a utiliser c'est le DE160 autrement pas la peine.

Par contre, le coté "Beyma entrée de gamme" là non. Il n'y a pas de bas ou haut de gamme mais des HP a utiliser en fonction d'un environement. Ce n'est pas parceque le SM est moins cher que les autres qu'il est moins bon. Il a un rapport puissance/utilisation que n'ont pas les autres : série G pour le grave, Série Mi pour le medium ... mais ni l'un ni l'autre ne permet un son équilibré en enciente 2 voies pour avoir un bon grave, de la dynamique et un bon équilibre avec un moteur comme le fait le "petit" SM.
Enfin juste un avis



Je n'ai pas voulu dire que les SM sont mauvais, tu connais mon avis sur la question et tu sais que j'en suis vraiment meme énormement satisfait. Je pensais en fait que c'était un peu comme une série "économique" , par exemple moins bonne que la série Mi ou K

Je ne savais pas que le DE12 avait été fabriqué pour du Line Array par contre :oops: . En bref il n'y a pas d'alternative chez B&C entre le DE10 et le DE160 pour un usage discomobile? :8O: Le truc c'est que j'aime vraiment le son du DE10, j'espere que le DE160 a un son similaire . J'y reflechirai et on en discutera par MP a l'ocasion (cet été vraissemblablement) si tu es d'accord (car pour suire les RCF faut du monde en haut :oo: )

Merci pour ces précision en tous cas

Mac > tu parles des APT ?

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

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Citation : Je considere le piezo à notre epoque comme du bas de gamme, tout comme la gamme de compression Eminence, qui pourtant atteint un certain prix. En comparaison à une meme gamme de tarif, on peut considerer ces compressions comme mauvaises.



Là je parlais des HP Beyma.
Pour le piézo....est ce bien comment dire un tweeter.. plutot un buzzer mais bon.
Pour les Petite Eminence détrompe toi, pour des petites enceintes 2 voies 10 ou 12" pour reproduction chant + guitare électro ou autre instrument a cordes acoustique il n'y a pas mieux. petit moteur pas agressif (membrane phénolique)... j'ai pas mal de groupes (musique Tzigane, Jazz Manouche etc...) qui après avoir testé divers configurations avec moteurs ou tweeters plus "haut de gamme" ont finalement pris les APT. comme quoi arrivé a un niveau de gamme il n'y a pas de haut et bas mais plutot une adaptation par rapport a une utilisation.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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J'en profite vu que le sujet traite des compressions / tweeter et que le créateur du thread a eu en partie sa réponse, pour savoir quelle est la difference entre le DE16 et le DE160 ? Il me semble qu'il existe deux models distinct non ? En bref quelu'un pourrait expliquer?

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

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Citation : j'ai pas mal de groupes (musique Tzigane, Jazz Manouche etc...) qui après avoir testé divers configurations avec moteurs ou tweeters plus "haut de gamme" ont finalement pris les APT. comme quoi arrivé a un niveau de gamme il n'y a pas de haut et bas mais plutot une adaptation par rapport a une utilisation.



Ok, question d egout... alors, mais on ne peut quand meme pas dire que les compressions Eminence sont les plus fines, encore qu'il y a eu des améliorations depuis la 2001. Ca faire cher pour le type de rendu donné, Eminence n'est pas un spécialiste du haut du spectre.


Pour le Beyma OK, mais on a tendance à définir la gamme comme le resultat de l'attente à ses besoins, comme par exemple trouver bas de gamme un Sub à base de 8", pour faire du SPL maximal. C'est pâs une question évidente.
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Citation : Ca faire cher pour le type de rendu donné, Eminence n'est pas un spécialiste du haut du spectre.


Comme tu le precise question de gout.
une petite info au passage...
Les APT ne sont pas des créations Eminence USA, fabriqué quelque part sur la base d'un modèle OHM pour Eminence mais Eminence USA n'a ni designé ni produit la bête. peut être pour ça qu'ils sonnent sympa :lol: parceque en effet coté moteur PSD etc... les Eminence ne sont pas ce qui se fait de meilleur a coté de nos productions en Europe.
Après pour 29 euros le APT80 offre pour le prix un bon petit son tout de même et coté "tweeter" a part le CP16 Beyma (un peut plus agressif) a 39 euros il n'y a pas grand chose dans ces prix.

DE16/DE160 pour faire simple, le DE160 est la nouvelle version du DE16 qui lui n'existe plus. Quelques petites modifs mais coté son je n'ai pas trouvé de différences entre les deux.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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Je sais bien pour les APT, on retouve ce design chez JBL, Fostex, Monacor et surrement d'autre.
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Merci

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

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Ah ben merci pour toute ces réponses, désolé de ne pas avoir répondu avant, j'ai eu des soucies de connexion... Je vais prendre le temps de lire tout ça, et je vous donne vite une réponse, encore merci à tous... BIENTOT A MOI LES SUPERBES AIGU :aime:

Ps: Tant que j'y suis, les miens sont de marque eurpsonic, c'est vraiment vilain, il valent quand même 40 euros le moteur, pour vous donner un ordre d'idée...
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Bon, j'ai pris donc le temps de bien tout lire...
Je suis tombé sur des pro!! c'est super...
Pour répondre à tout ce que j'ai lu:
Je possède déja un filtre, 12DB par octave vers 1 khz je crois...
Le HP ZEUZ qui je sais doit vous paraitre minable, je l'ai acheter quand même 2700 franc il y a environ 5 ans, c'était pas un entré de gamme, il est surprenant!! Je me doute bien par contre qu'il y a surement mieux..
Vous parliez des piezo, je pense qu'il est interressant de vous préciser au risque de vous faire bondir, que le son était certe merdique comparer à du audax que j'ai déja écouté, mais le son ne m'agréssait pas comme le jolie moteur que j'ai maintenant, et qui m'a couter 2 a 3 fois plus chère que des piezo...(40 euros)
Je précise que j'ai les HP à 1 mètre 20 des oreilles, j'ai pas vraiment le choix contenu de la place; donc je pense que si mon futur aigu n'est pas puissant, c'est pas plus mal, et arrêter moi si je me trompe, mais puissance et qualiter sont 2 chose bien différente?? Je préfère avoir un son doux et 75 watt suffirait je pense, l'utilisation de mes enceintes était à l'époque pour des animations de soirée en salle, maintenant, c'est pour une piole de 20 mètre carré, donc on oublie les tweeter puissant pour discomobile, il faut que je puisse les avoirs à 1 mètre 20 des oreilles sans que ça me déboite celle ci...
Au sujet du marcher de l'occaz, ça ne me pose aucun problème, j'ai toujours préférer acheter d'occaz car on trouve du matériel pas chère et haut de gamme.
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Citation : Le HP ZEUZ qui je sais doit vous paraitre minable, je l'ai acheter quand même 2700 franc il y a environ 5 ans, c'était pas un entré de gamme,



:8O: Franchement, je ne sais pas quoi dire. Tu parles de la paire d'enceinte, rassure-moi ! (ou alors du boomer à l'unitée ?)

Citation : Vous parliez des piezo, je pense qu'il est interressant de vous préciser au risque de vous faire bondir, que le son était certe merdique comparer à du audax que j'ai déja écouté, mais le son ne m'agréssait pas comme le jolie moteur que j'ai maintenant, et qui m'a couter 2 a 3 fois plus chère que des piezo...(40 euros)





Le piezo est tres agressif, surtout à haut niveau.

Pour la compression, ça ne m'etonne pas dans la mesure ou elle descend surrement plus bas qu'un piezo.
Une (mauvaise) membrane alu peu faire des ravages, tout comme une compression mal filtrée.
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Citation : Une (mauvaise) membrane alu peu faire des ravages, tout comme une compression mal filtrée.


Valable aussi pour les membranes titane...

Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

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Oui, comme toute membrane. Mention spéciale à l'alu, qui n'est pas utilisé pour du haut de gamme en médium, ou alors pour les tweeters coupés haut.
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Je parlai bien ,pour répondre, d'un boomer seul, donc environ 5000 les deux...
Bon, macdriverz, ils ont l'air très bien tes aigu, mais est-ce que ça va aller dans mon pavillon, faudrai que je prenne les cote pour voir :???:
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Si ils rentrent dans ta caisse ? Je pense que oui, car le pavillon est petit : en gros 10 cm de hauteur, 20 de profondeur, 12 de largeur.

Je vends les compressions ET les pavillons avec. Ce n'est pas le format 1", mais le format vissant.
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Je me rapelle bien lord du montage de mon moteur (aigu), qu'il y avait une plaque ronde en plastique à visser avec 3 visses sur le moteur.
Sur cette plaque, au milieu, il y a un pas de vis (en plastique), à visser sur le pavillon.
Je vais prendre les mesure...
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Le pavillon mesure 28cm sur 10 de largeur...
mmm..., je sais pas si le moteur que tu vend s'adapterai dans mon pavillon, ou si il va falloir que je bricole pour y mettre le tiend si je prend tes aigu...
Sinon, j'avais une combinaison AUDAX PR170MO + BEYMA CP22, quand pense tu???
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Tu vais donc aussi des pavillons à vis. Tu ne seras pas obliger de mettre les pavillons que je donne avec.

Au contraire, ça ferais du bricolage en moins.

Edit : dans l'annonce je ne mettais meme pas que j'avais les pavillons avec. (au cas ou tu ne vois pas de quoi je parle)

Les compressionsà vis c'est une ancienne méthose de fixation qui n'est plus tres utilisé.
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Désolé, j'avais pas vu ton post, peu tu relire au dessus?? J'ai modifié mon message.
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Si ton pavillon permet de fixer une compression à vis, tu n'as pas besoin de bricoler quoi que ce soit : Tu ne ferais que visser la compression.


Pour le choix Pr170 + Cp 22, c'est un tres bon mélange. Attention au filtre actif qui doit etre fait de façon tres minucieuse : le PR est tres fragile au niveau de la suspension. Il ne tolere pas les débatements, ni l'humidité.

Là il ne faut pas faire de l'à peut pret.
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J'me doutai que ça serai un beau mélange, pour la conception du filtre, si je prend ça, il va falloir que je le fasse faire sur mesure...
Par contre, pourquoi actif le filtre?? Pourquoi pas passif??
Et le cp22, il n'existe pas un équivalent d'ocass???
Les RCF que tu vend on l'air très bien, est-ce que c'est vraiment mieux la combinaison audax+beyma?? ça vaut le cout??
Merci encore de prendre le temps de me renseigner...
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Le CP 22 est déjà une copie ! tout comme le 21/f qui sont issue des JBL 240n.

Pourquoi pas catif, c'est mieux ! MAis ça te fait du 3 voies actif, ça devient cher.

Attention, le RCF sera moins bon que la combinaison Audax + Beyma, mais c'est pas du tout le meme budget ! RCF => 110 € avec un filtre déjà présent. Audax + Beyma => 400 € en gros, sans le filtre.