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réactions au dossier In studio with George Massenburg : prise de son des cuivres

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Sujet de la discussion In studio with George Massenburg : prise de son des cuivres

Après la batterie, le chant, la guitare et l'orgue, George Massenburg nous détaille la façon dont il s'y prend pour enregistrer des instruments à vent.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 18/12/2011 à 19:11:28 ]

2
Ça sonne envie d'entendre l'album finalisé !
3
Que vient faire le clavier Nord dans l'histoire? A mon avis il sert de simple table.... A part ça vraiment la classe Massenburg
4

Génial, c'est moins souvent qu'on parle de ce genre de trucs ! :)

5
"... j'adore les cuivres, mais eux m'aiment généralement moins... " :mdr:

Super instructif tout ça encore, big up, j'espère qu'on verra le mixage !
JaZzCoRe sucks...
6
Flag moi ça!
7
Ahh bah manque pas un bout ? Il note les problèmes de phase qu'il risque avoir dans les conditions de prise qu'il a adopté mais il ne parle pas de comment il les a réglé sans coller les musiciens à leur micro (à moins que ce soit ce qu'il dit avoir fait ? mais bon le plus important c'est peut-être de souligner les problèmes, les solutions chacun les siennes).

On voit de plus en plus la limite de la méthode Massenburg ici, une dépendance énorme de ce que permettent les lieux de prise en fonction de chaque formation instrumentale, c'est en même temps assez stimulant pour un preneur de son et piégeur.

La solution de la prise globale (micro unique), non seulement c'est compliqué pour les musiciens, mais étant donné les habitudes d'écoutes actuelles avec des instruments très précis, avec des composantes de leur attaques inhérentes à la proximité, ça devient aussi compliqué pour le preneur de son dans beaucoup de situation où ça ne va pas être aisé de coller à l'esthétique du moment.

Toujours aussi sympa, et apparemment on a le même rapport aux cuivres :lol:
8

Super intéressant, comme toujours, même si j'aurais aimé un peu plus long et un peu plus détaillé.

G. Massenburg pose une question sous-jacente : En arrivant en studio, les musiciens ont-ils assez travaillé leurs parties ensemble (ce qui pourrait leur permettre de ne jouer que sur un seul micro, avec les problèmes dont parle Plitiknawah sur nos habitudes d'écoutes) ou pas (d'où un seul micro par instrument).

Et puis un petit rappel, parce que cela m'énerve profondément, la famille des saxophones n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais une famille appartenant aux cuivres. C'est un instrument de la famille des bois (mise en mouvement de la colonne d'air par la vibration d'une anche simple, alors que les cuivres utilisent la vibration labiale).

9

Citation :

Et puis un petit rappel, parce que cela m'énerve profondément, la famille des saxophones n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais une famille appartenant aux cuivres.

c'est pour ça que massenburg parle de "reeds" pour les saxos. Après j'ai pas fait gaffe aux sous titres, ya peut être une erreur a ce niveau la.

 

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

[ Dernière édition du message le 17/12/2011 à 14:06:54 ]

10

Tout à fait d'accord avec toi blackbollocks en ce qui concerne Massenburg, qui sait de quoi il parle.

Le titre de l'interview est :

"In studio with George Massenburg : prise de son des cuivres"

En dessous on a :

"Après la batterie, le chant, la guitare et l'orgue, George Massenburg nous détaille la façon dont il s'y prend pour enregistrer des cuivres"

et puis, en parlant d'un trompetiste et d'un saxophoniste :

"et que deux des cuivres doivent en plus assurer les choeurs."

Acculture ou inculture française ?

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Il n'en demeure pas moins que l'interview est intéressante.

J'aimerai bien qu'il nous dise s'il fait une différence dans la prise de son des cuivres cylindriques (trompette, trombone) et des cuivres coniques (cor, saxhorns).

12

intéressant,  en effet on aimerai mieux approfondir comment il règle les problèmes de peigne, j'ai pas bien compris

 

pour être complet il faudrait que la série continue avec des choeurs, puis un orchestre non ?  ce sont les prochains épisodes ?

écoutez-vous les uns les autres

13

Citation :

"In studio with George Massenburg : prise de son des cuivres"

ah oui effectivement!

Citation :

intéressant,  en effet on aimerai mieux approfondir comment il règle les problèmes de peigne, j'ai pas bien compris

ben si j'ai bien compris il règle le problème en demandant aux musiciens de rester très proche du micro qui leur est affecté.

Citation :

Acculture ou inculture française ?

Je sais pas, il me semble que c'est plutôt généralisé a tous les gens qui côtoient rarement ce genre d'instrument. Et l'absence de norme en anglais dans les logiciels ne favorise pas la chose (un dira "reeds" et l'autre "woodwinds" par exemple...) Et même en français, les sax sont techniquement dans la famille des bois (il ne me semble pas que la famille des "anches" existe) ce qui favorise la confusion un peu beaucoup quand même.

 

Citation :

J'aimerai bien qu'il nous dise s'il fait une différence dans la prise de son des cuivres cylindriques (trompette, trombone) et des cuivres coniques (cor, saxhorns).

 

je sais pas lui, mais moi par ex je foutrais pas un ruban devant un cor, alors que devant une trompette, sans problème.

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

14

Ah ces saxophonistes, toujours aussi snobs ! Pour une fois qu'on vous accueille. mrgreen

 

Je suis d'accord vu la rareté du sujet un peu de détails en plus auraient pas fait de mal. C'est toujours tellement délicat de bien enregistrer un cuivre tel trompette/trombone en gardant une bonne attaque mais sans avoir un son trop pincé et trop plein de souffle ! Si seulement il détaillait un peu ses choix, dont celui du ruban... (je n'ai pas encore de ruban, ça va encore me forcer à acheter un truc mince).

 

15
Citation :
Acculture ou inculture française ?


Simple étourderie de ma part vu qu'à la base, oui, je sais que les saxophones sont de la famille des bois, même si j'ai tendance à l'oublier car dans le jazz ou le rock, on les assimile à la section cuivre : sur ce coup, je suis allé en peu vite en besogne dans mes trads et mes présentations et corrigerai les sous-titres dès demain. Mea maxima culpa donc.

En passant, plus par taquinerie qu'autre chose, j'en profite pour signaler que le mot 'acculture' n'existe pas dans mes dictionnaires de référence (Larousse, Robert et TLF) si ce n'est comme forme du verbe acculturer qui n'a pas grand chose à voir dans ce contexte. Disons que j'ai fait une assimilation malheureuse et toi un barbarisme : 1 partout, la balle au centre. Ca te va ? ;)

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

16

Désolé Los Teignos, mais j'ai pris un coup de sang quand j'ai encore vu cette erreur. Et si je vois régulièrement de telles erreurs (ainsi que le violon sel) dans les copies de mes élèves, ce genre de chose m'énerve d'autant plus sur un site sérieux comme l'est audiofanzine.

 

Blackbollocks, pourquoi pas de ruban avec les cors ? Cela rend le son trop doux / mou ?

 

Quant à l'acculturation, c'est bien l'assimilation (ici plutôt mauvaise) d'une culture savante (organologie) dans une culture de tradition orale. (Bon je sais c'est tiré par les cheveux. icon_non.gif --->ok je sors icon_crying1.gif avant de faire une mauvaise blague sur nos amis saxophonistes qui aimeraient bien faire partie de la grande et noble famille des icon_aime.gif cuivres icon_aime.gif )

 

[ Dernière édition du message le 19/12/2011 à 08:30:07 ]

17
x
Hors sujet :
T'es prof de musique ? Collège ?

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[ Dernière édition du message le 19/12/2011 à 09:50:00 ]

18

Hors sujet :

Oui, collège et lycée, de la sixième à la terminale.

 

19

Citation :

Blackbollocks, pourquoi pas de ruban avec les cors ? Cela rend le son trop doux / mou ?

Euh plutôt parce que j'aime beaucoup le son de vibrement de lèvres très léger du cor qu'il est dur, a mon sens, de prendre autrement qu'avec un statique assez proche. Mais c'est purement une question de gout.

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

20

Citation :

d'une culture savante (organologie) dans une culture de tradition orale

 

Ce qui sous entend pour toi qu'une culture de tradition orale ne peut pas être savante? redface2

:AlerteBoulez:

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

21

Non, j'ai juste oublié européenne avant savant. Bien que la tradition orale et non savante du jazz (blues, gospel) à l'origine soit devenue savante vers le troisième tiers du 20ème siècle, mais toujours orale. Car, même s'il y avait écriture des partitions des big-bands des années 1920-1930 (avec parfois une écriture polyphonique complexe), il n'y avait ni réflexion ni théorisation sur cette musique.

Il n'y a non plus aucune notion péjorative ou qualitative dans le fait qu'une musique soit de tradition orale ou savante (il y a du très bon et du très mauvais partout, et cela peut changer suivant les goûts et les époques).

 

La musique indienne pour prendre un exemple très complexe et très savant est une musique de tradition orale (voir Messiaen pour son intégration dans la musique savante européenne contemporaine). Par contre, je ne suis pas sûr que la musique pygmée, si elle peut être complexe, soit une musique savante (mais mes connaissances sur la musique africaine sont très fragmentaires)

 

Cette année l'une des œuvres imposée au bac est Atom heart mother des Pink Floyd. Il est évident qu'en option de spécialité en L, cette œuvre sera vue sous le jour savant/populaire (il y a ici assimilation populaire - musique de tradition orale et savant - musique de tradition écrite, nous sommes bien dans la sphère judéo-chrétienne européenne)

 

Pour le cor, où places-tu ton micro ? Devant le corniste ou devant le pavillon ?

22

Devant le pavillon!

 

Bon, pour tout ce que tu racontes la, je suis pas d'accord du tout, mais attend 4/5 que moi et ma clique on révolutionne la musicologie bravo

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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mrgreen

24
on aura vu une belle pub pour les fameux micros a rubans en 8 là, et puis on aura pigé pourquoi le niveau musical des collégiens et des lycéens de notre beau pays est si dramatique.
sur ce...
25

si chaque fois qu'un ingé son utilise un micro dans une vidéo tout le monde se met à dire que c'est de la pub pour le micro, bientôt tout va être flouté

 

y en aura toujours un pour râler  bave

écoutez-vous les uns les autres