Un violon stagg moins de 100€ : de quoi s'amuser ou massacre sonore assuré?

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franz1007

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/09/2008 à 17:36:49

Sujet simple : on voit apparaître sur le marché des instruments classiques pire que pas cher, mais est-ce qu'on ne courre pas tout droit à la catastrophe?

pour 100€, à quoi on peut s'attendre? quelqu'un en a déja essayé? on classe ces instruments parmis les jouets ou est-ce qu'on peut en tirer un minimum de plaisir?

superp

107

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 13/10/2008 à 08:11:07

Déjà est-ce que c'est un 4/4? de toute façon, à mon avis c'est une cata. Et puis stagg....

http://soundcloud.com/dybbuk75

http://soundcloud.com/nukeinpripiat

Tr€z@

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 24/10/2008 à 13:05:03

Bah c'est simple, pour avoir un violon dont le son s'éloigne de plus en plus d'une casserole il faut compter un minimum de 800€ pour un 4/4.
Alors un stagg il sera beaucoup pour faire décoration chez toi et épater les potes qui n'y connaisse rien.

pimclik

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 25/10/2008 à 22:33:02

Je pense aussi que sa doit être une cata en sonorité, résistance, beauté,... .
Mais, pour une personne n'ayant jamais fait de violon, et voulant en pratiquer, pourquoi pas ?
Sa permet au moins de tester si sa plaît ou non, ensuite, il pourra décorer la cheminée.
Après quelques années d'expérience, si sa plaît vraiment, je conseille vivement d'acheter un bon violon de vrai luthier, qui lui va gagner de la valeur avec le temps.

ps: j'ai vu des violons à 25 euros,... le prix des cordes est à 40 euros,... .

headinstars

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 14/01/2010 à 17:07:13

Chacun donne un avis mais personne ne semble jouer de Violon. Je connais une violonceliste professionnelle qui a testé ce violon...
Elle a trouvé que c'était très bien pour un premier instrument.. Il faut simplement vérifier avec une personne qualifiée (luthier ou musicien) que certaines pièces comme les clés ou le chevalet soient de bonne facture. Si ce n'est pas le cas, il faudra changer ces pièces mal usinées..
Ce qui est sûr, c'est que je ne vois pas l'intérêt d'acheter un violon à 800 Euros, juste pour savoir si on aime ou juste pour savoir si on est doué pour cet instrument. Je suis professionnel de la vente d'instruments et je ne me vois pas dire à mes clients "prenez un violon à 800 euros pour votre fils, payer lui des cours et revenez me voir l'année prochaine. Si votre fils veut arrêter, je vous rachèterai ce violon aux alentours de 300 Euros.. Et si vous n'avez pas 800 Euros, je peux vous proposer un crédit sur 24 mois avec un taux de TEG de 19,7%... ... Bref, mon avis personnel et subjectif est que pour commencer un instrument, on a pas besoin d'avoir un stradivarius. Si par la suite on progresse et qu'on a l'envie d'avancer dans la pratique d'un instrument, à ce moment là, on peut envisager d'INVESTIR dans un bel objet.

sdm78

655

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 14/01/2010 à 19:50:32

Je suis plutot d'accord avec headinstars mais il ne faut pas rêver et s'attendre à des miracle non plus (100€ c'est le prix d'une boite correcte!).
Tout est une question d'utilisation et de motivation.

SuperNova36

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

7 Posté le 09/02/2010 à 00:30:23

bonsoir

je suis nouveau ici

Mon avis sur la question est que bien entendu ce n'est pas un stradivarius, mais pour debuter c'est tres largement suffisant...d'ailleur je suis persuadé qu'un debutant ne ferait pas la difference entre ces deux violons...tant sur le son que l'esthetique (mis a part le coté tout neuf du stagg)

et meme pour un violon a 100€, je pense qu'on peut s'estimer deja plutot "bon" lorsqu'on pousse le potentiel de ce type de violon à son max..avant d'en ressentir ses limites il y a du chemin a faire pour un novice. puis je suis d'avis que la majeur partie de la musique qui emane d'un instrument vient avant tout du musicien, de la maniere de jouer, du niveau et l'emotion qu'on y balance.

Pour tout vous dire je suis guitariste à la base ( et "synthetiste" xD) et ce depuis 2006, j'ai commencé avec une Storm a 150€ que tout le monde denigré...un jour je l'ai preté à un ami, guitariste depuis toujours, cours particuliers, concervatoire et compagnie...et bien vu ce qu'il a fait sortir d'un instrument qui ne vaut soit disant rien, j'me suis dis j'ai encore du chemin a faire et c'est pas une guitare a 1500€ qui me fera mieux jouer !!
Le comble, c'est qu'etant plutot assez mobile geographiquement, j'me suis laissé tenter par une guitare no name, sans doute made in china.. à a peine 100€, et bien elle sonnait bien mieux que la storm, je me sentais plus a l'aise dessus, et elle m'a fais vachement progresser..et mis a par le dessacordage plutot regulier c'etait une super gratte, bon marché, pas tip top au poil mais largement suffisante pour sortir de jolie chose et se permettre de voyager avec ...( bon aujourd'hui elle à prit de la valeur..sisi, il n'y a plus que le bois du corps d'origine bref, refaite a tout niveau, avec ce qui ma semblé le mieux...elle vaut plus chere certe mais c'est surtout dans mon coeur que ca se passe, car elle a de mon âme, c'est une petite qui est devenu grande ) et franchement je la prefere, objectivement, techniquement, à une ibanez de 500€...

Bon c'etait juste pour dire qu'avec tres peu de moyen on peut se faire tres plaisir et il ne faut pas toujours ecouter les avis des autres mais plutot tester soi meme, avec passion on peut aller tres loins..et dans d'autre cas il ne faut pas toujours remetre en cause l'instrument lui meme

Voila ma premiere tirade...c'est une habitude sur les forum..quand je suis partis, je ne m'arrete plus...pourtant dans la vie c'est loin d'etre le cas.. ^^

Pour en revenir au sujet, en fait moi meme j'attends mon violon Stagg vn4/4... 68€ sur eb...
je n'en ai jamais touché un de ma vie...mais il en etait de meme pour la guitare il y a 4 ans..donc..

J'espere en reparler avec vous dans quelques temps, si j'ai de quoi illustrer mon precedent propos

Au plaisir..

Cordialement, et musicalement

Super Nova

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 09/02/2010 à 00:46:06

J'ai eu un violoncelle chinois payé 400€ avec archet + housse sur Thomman, donc le même ordre d'idée que ce violon.

Déjà, c'est acheté par correspondance, donc nécessite de passer par le luthier pour fixer l'âme, le chevalet, recoller mieux la touche, et changer une cheville qu'a pas aimer le voyage. 50€, et le luthier avait pas l'air content. Mais bon, ça va.

Ensuite, pour débuter, ça va. D'après ma prof, les cordes sonnent moche, mais avec des vraies cordes, et peut être un meilleur archet, ça peut être très bien. En tout cas, pour faire ces 1eres armes, pour débuter, elle à trouver ça très bien pour le prix.

L'intérêt, c'est qu'à ce prix là, on a jamais peur de le sortir. Donc des qu'on faisait des boeufs avec des potes, hop, le violoncelle était dehors. Et pour progresser en folk/rock, c'est nickel de jouer avec des gens.

Bon, au final, il n'a pas supporter d'être sur mon dos à vélo quand j'ai heurté la devanture d'un magasin (magasin de musique soit dit en passant), et surtout la "réparation" par l'apprenti luthier du magasin, qui savait même pas comment on accordait un violoncelle ! (depuis, il est accordé un ton en dessous pour pas le tuer, mais est jouable)

Mon avis, c'est que pour pas cher, on peut très bien se faire plaisir (à condition de le faire réviser au début), et surtout on a aucun scrupule à le sortir en soirée, en concert...

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

barboiron

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 09/02/2010 à 10:26:04

Voici le point de vue d'un violoniste.
+1 avec Djardin, je suis tout à fait de son avis.

Pour moi ce genre de violon, y compris les "nonames chinois", peut suffire.
Le plus souvent leur son n'est pas bon, le verni est laid, mais la fabrication n'est pas si mauvaise et ils sont jouables. Le seul souci est qu'en général ils ne sont pas réglés. Il faut leur mettre des cordes correctes et retailler et régler le chevalet.
Si on peut mettre un peu plus d'argent dans l'achat d'un premier violon, il est bon de passer par un luthier. Certains luthiers achètent des "nonames chinois" qu'ils améliorent et vous proposent donc des violons très bon marchés et bien réglés. C'est pour moi la meilleure manière pour débuter.

On devrait aussi parler de l'archet. Celui qui est livré avec ces violons n'est pas toujours génial. Dès qu'on dépasse le niveau initiation on appréciera de jouer avec un meilleur archet. J'en ai un très correcte en carbone que j'ai acheté dans les 50€.

Dans tous les cas, lors de l'achat, il vaut mieux avoir l'avis d'un oeil averti (mais non élitiste !). Je me méfie des trucs à 25€ sur ebay, je préfère avoir l'objet dans les mains avant de lâcher les billets. Inversement il ne faut pas non plus se laisser avoir par le discours de certains profs qui ont tendance à confondre celui qui veut s'essayer tranquillement et l'étudiant qui doit passer des concours.

Citation :

de quoi s'amuser ou massacre sonore assuré?

"De quoi s'amuser" ? Oui, certainement.
"massacre sonore" ? Ben, comment dire sans être grossier ? Quand on débute le violon c'est de toutes façons souvent un massacre sonore pendant quelques temps ;o)

Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !

[ Dernière édition du message le 09/02/2010 à 10:28:47 ]

SuperNova36

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 09/02/2010 à 17:13:40

" un oeil averti, mais non elitiste "
C"est tout a fait ca

Et en ce qui concerne la reception de mon violon (stagg vn 44 je rappelle), si je ne me trompe pas j'ai le chevalet à monter...tu parle de le retailler; cette manip est faisable soi meme? (je suis loin d'etre pro, mais j'ai quelques experiences plutot concluantes en matiere de lutherie guitare, cela n'a rien a voir m e direz vous mais en terme de minutie et de travail serieux je m'en sort plutot bien )
Ensuite, qu'entendez vous par "regler" le chevalet"? ce que j'ai pu voir sur le net a ce propos, lors de la reception d'un violon d'entré de gamme se resume simplement à le monter...

barboiron

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 10/02/2010 à 10:08:35

En général le violon arrive tout monté, prêt à l'emploi.
Tu peux démarrer comme çà mais faut pas s'attendre à des miracles.
Pour ce qui est du réglage, je pense qu'il faut vraiment passer par un luthier.
En général il te fait çà très rapidement. Si tu lui demande aussi de changer les cordes il le fera sans pb, il vérifiera les chevilles et tu seras tranquille. Tu paieras les cordes peut-être un peu plus chère qu'en les commandant sur le net mais au moins tu auras l'oeil du pro qui fera les choses bien.
Je ne dis pas que tu ne saurais pas le faire toi même mais il faut avoir une référence pour connaitre le résultat final attendu, l'avoir vu faire au moins une fois.
Tu peux déjà avoir des infos ici, et là on voit que c'est tout de même assez technique, il faut avoir le geste.
Voici le conseil d'une luthière :
Le chevalet est découpé et ajusté pour chaque instrument. Les pieds sont ajustés sur la voûte de la table de chaque instrument. Sa hauteur et l'écartement des cordes, sa courbe sont adaptés et facilitent le jeu. Son bois, son épaisseur, sa taille, sa dynamique conditionnent le son.
On comprend pourquoi on ne monte jamais le chevalet d'un instrument sur un autre.

Bon violon !

Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 10/02/2010 à 19:03:36

Effectivement, passe dans le doute par un luthier.

Pour le violoncelle, il y a l'âme (la barre en bois qui maintien le dos et la table, et qui est indispensable pour ne pas défoncer la table sous la pression des cordes) à monter, chose faisable seulement par un luthier. Pour un violon, je ne sais pas s'il y en a une aussi.

Et surtout, le luthier voit (ou entend) d'autres trucs à changer : manche/touche à recoller, chevalet à ajuster à la bonne taille, chevilles pétées...

Et puis ça permet de discuter avec un luthier, des fois que tu accroche à l'instrument, et que : tu décide de l'éelectrifier (faut un luthier jeune dans sa tête), ou tu décide d'en acheterr un vrai, un bon, un cher !

(et t'aurais du prendre un violoncelle : c'est plus gros, mais ça sonne, un violon, ça couine pendant les 3 premières années ! )

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

SuperNova36

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

13 Posté le 10/02/2010 à 20:57:44

Bonsoir, merci pour l'interet qu'vous portez à mon modeste instrument !

Je l'ai recu aujourd'hui...je suis bluffé, sincerement c'est mon premier instrument "classique", et je le trouve magnifique, la finition est impec', esthetiquement, aucun defaut apparent. Effectivement, tout etait monté; d'apres mes docs recoltés depuis quelques semaines, je pense que le chevalet est bien posé, il ne penche pas vers la volute... (oui j'ai potassé ^^); à vides, les cordes sonne "bien"(de mon avis de debutant en cordes frottées), c'est doux ( pas de "frottement metallique", criard que je redouté...) bref j'ai l'intime conviction qu'il s'agisse d'une belle piece (dans sa gamme, forcement).
voila pour une esquisse de review ^^

Oui, le violon a une âme, mais ca je n'y toucherai jamais moi meme ! En ce qui concerne "cette revision" du violon, pouvez vous me donner un ordre d'idée de prix (j'ai bien peur que ce genre d'operation sur instrument classique soit bien plus chere que sur guitare....)

Je ne vais peutetre pas changer les cordes tout de suite, autant les utiliser le temps de me faire la main et de commencer a "maitriser*" un temps soit peu le violon...

* c'est un bien grand mot, mais je veux dire par la que pour l'instant, cordes de qualité ou pas....

merci ^^

barboiron

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 12/02/2010 à 16:29:02

Salut SuperNova
J'ai pensé à toi en me baladant sur le site de Fabrice Gougi, un luthier, il y a des conseils en images pour les réglages.

Visiblement il ne semble pas nécessaire de se précipiter et dépenser de l'argent pour le plaisir.
Profite bien de ton nouvel instrument tel qu'il est, et si dans quelques mois tu persévères et as des doutes alors tu as des infos pour aller plus loin et le confier le cas échéant à un homme de l'art.
J'ai vu que tu es dans l'Indre, il y a un luthier à St Chartier, à l'occasion tu peux passer le voir et lui poser directement les questions. Si tu passes parfois à Paris je peux te donner une adresse sympa (MP).

Bon violon !

Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !

[ Dernière édition du message le 12/02/2010 à 16:29:56 ]

SuperNova36

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 12/02/2010 à 22:17:21

Bonsoir

Merci pour la reponse, et pour le site je l'avais deja lu de long en large !

bon apres 2/3 jours de violon plutot intenses je dois l'admettre ^^ je joue adagio for strings

, je manque parfois de justesse mais je me debrouille, et a coté de ca je bosse la methode Lesseur, des exercices simplsistes, intuitifs mais efficaces, c'est le but...

je persevere, et j'adore ca..quelque soit l'instrument je prends bcp de plaisir..

mateo92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

16 Posté le 18/09/2010 à 00:31:36

Sur ce Foru on diré que ça manque d objectivité ........

Moi personnellement j'ai eu affaire au violon Stagg , il a des défault comme il a plein de qualités ceux qui disent qque c est un joué fermer SVP vos gueules .....

jusqu à présent c le meilleur violon electroacoustique dans ce prix biensur , en plus tu n' aura pas de probleme de volum c' est assuré , ne rate pas l occasion vas y ç vau la peine son prix c' est vrément deux fois rien

seul soucis et je dis bien qe c le seul é unique , c' est que le violon est très très fragile au mondre petit choc tu commencera à remarquer le changements de nature du son et c' est qu il devienda n joué

@ la prochaine

[ Dernière édition du message le 18/09/2010 à 00:34:07 ]

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