Sujet Quel album de Zappa me conseillez vous ?
- 25 réponses
- 8 participants
- 1 496 vues
- 9 followers
Anonyme
1691
sleepless
2191
Rédacteur·trice
Membre depuis 18 ans
Anonyme
1691
sleepless
2191
Rédacteur·trice
Membre depuis 18 ans
Le Taz
190
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Un monde unique ? Ah que mais non (imaginez la voix de Johnny, merci 
)
Le problème avec Francky, c'est une discographie monstrueuse, sans parler des tonnes de bootlegs, les caves remplies de bandes que n'ont pas fini de trier les fistons Zappa.
Le truc, c'est qu'il s'agit d'un artiste prolifique, qui s'enregistrait autant que possible mixant plusieurs prises live en un seul morceau (voire le solo de tel titre placé sur un autre, toujours live en plus !!). Mais surtout, il a lui meme plusieurs façon de concevoir ses oeuvres.
Les inconditionnels vont faire des bonds, mais Zappa a pondu des galettes parfois très indigestes, dans le seul but d'achever un contrat avec une maison de disque au plus vite... Mais il y a heureusement une large majorité de disques superbes.
Quelques angles "d'approche" :
-D'abord, une période plutot psyché, assez constante (question style), avec les mothers of inventions. Il y a les afficionados, j'avoue que je n'en suis pas.
-Il y a l'angle comique-sarcastique-engagé. Zappa a fait un petit séjour au poste pour avoir osé faire la B.O. d'un film classé porno par les autorités US bien-pensantes de la fin des 60's. Il en a gardé une haine des cons, de tous bord, des ligues de vertus, mais aussi des yuppies, m'as-tu-vu et autres poseurs et curés. Une petite maitrise de l'anglais permet d'apprécier des textes hautement corosifs. Il lui est souvent arrivé d'utiliser la parodie (disco, reggae, hard-rock), souvent mieux foutue que les originaux (Dancing Fool). C'est dans ces cas que le "message" prend le pas sur la musique. Indisociable de son oeuvre néanmoins.
-Zappa créateur-fou : il y a quelques pièces, pas forcément accessible à toutes les oreilles, qui doivent etre connues des musiciens (si votre batteur à la grosse tete, demandez lui de jouer la black page...) Un mix de rock, de musique classique et contemporaine (fan de Stravinsky, ami de Pierre Boulez) et "psycho-jazz".
-Et du coup, on enchaine avec la partie guitare, d'un gars au phrasé absolument unique. S'il n'est pas le meilleur guitariste du monde, relever ses plans est assez ardus. Car, justement, pas de plans guitaristiques, il en joue comme il jouerait d'un autre instrument. Avec des impros parfois très longues, mais jouissives et évocatrices : the torture never stops (live in new york), yo mama, etc.
Bref, on pourrait disserter des heures. Je pense que pour découvrir Zappa, l'idéal est de commencer par le Live in New York (79, avec the Torture Never Stops) qui concentre une bonne partie de l'univers tordu de Zappa.
Alors, avis tout personnel bien sur, quelques disques à écouter en premier :
Live in New York (79)
The best band you've ever heard in your life
Overnite Sensation
Apostrophe
Hot Rats
Sheikh Yerbouti
Lather (un best qui n'en n'est pas un)
Shut up and play yer guitar
Sympa à voir : Does Humor belong in Music. Live in New York (avec Vai).
Si tu accroches toujours, que tu rentres dans son univers, le reste est encore pire !!! Commencer par 200 motels, ça peut etre rebutant quand on ne parle pas encore le Zappa.
)Le problème avec Francky, c'est une discographie monstrueuse, sans parler des tonnes de bootlegs, les caves remplies de bandes que n'ont pas fini de trier les fistons Zappa.
Le truc, c'est qu'il s'agit d'un artiste prolifique, qui s'enregistrait autant que possible mixant plusieurs prises live en un seul morceau (voire le solo de tel titre placé sur un autre, toujours live en plus !!). Mais surtout, il a lui meme plusieurs façon de concevoir ses oeuvres.
Les inconditionnels vont faire des bonds, mais Zappa a pondu des galettes parfois très indigestes, dans le seul but d'achever un contrat avec une maison de disque au plus vite... Mais il y a heureusement une large majorité de disques superbes.
Quelques angles "d'approche" :
-D'abord, une période plutot psyché, assez constante (question style), avec les mothers of inventions. Il y a les afficionados, j'avoue que je n'en suis pas.
-Il y a l'angle comique-sarcastique-engagé. Zappa a fait un petit séjour au poste pour avoir osé faire la B.O. d'un film classé porno par les autorités US bien-pensantes de la fin des 60's. Il en a gardé une haine des cons, de tous bord, des ligues de vertus, mais aussi des yuppies, m'as-tu-vu et autres poseurs et curés. Une petite maitrise de l'anglais permet d'apprécier des textes hautement corosifs. Il lui est souvent arrivé d'utiliser la parodie (disco, reggae, hard-rock), souvent mieux foutue que les originaux (Dancing Fool). C'est dans ces cas que le "message" prend le pas sur la musique. Indisociable de son oeuvre néanmoins.
-Zappa créateur-fou : il y a quelques pièces, pas forcément accessible à toutes les oreilles, qui doivent etre connues des musiciens (si votre batteur à la grosse tete, demandez lui de jouer la black page...) Un mix de rock, de musique classique et contemporaine (fan de Stravinsky, ami de Pierre Boulez) et "psycho-jazz".
-Et du coup, on enchaine avec la partie guitare, d'un gars au phrasé absolument unique. S'il n'est pas le meilleur guitariste du monde, relever ses plans est assez ardus. Car, justement, pas de plans guitaristiques, il en joue comme il jouerait d'un autre instrument. Avec des impros parfois très longues, mais jouissives et évocatrices : the torture never stops (live in new york), yo mama, etc.
Bref, on pourrait disserter des heures. Je pense que pour découvrir Zappa, l'idéal est de commencer par le Live in New York (79, avec the Torture Never Stops) qui concentre une bonne partie de l'univers tordu de Zappa.
Alors, avis tout personnel bien sur, quelques disques à écouter en premier :
Live in New York (79)
The best band you've ever heard in your life
Overnite Sensation
Apostrophe
Hot Rats
Sheikh Yerbouti
Lather (un best qui n'en n'est pas un)
Shut up and play yer guitar
Sympa à voir : Does Humor belong in Music. Live in New York (avec Vai).
Si tu accroches toujours, que tu rentres dans son univers, le reste est encore pire !!! Commencer par 200 motels, ça peut etre rebutant quand on ne parle pas encore le Zappa.
Pas toutes les notes... juste les bonnes
sleepless
2191
Rédacteur·trice
Membre depuis 18 ans
Entièrement d'accord avec toi, sauf sur deux trucs :
Il n'y a jamais eu de C à Frank
il n'y a qu'un seul disque officiel que je n'écoute pratiquement jamais, c'est Ship Arriving Too Late
"Valley Girl", "Teenage Prostitute", etc., je trouve ça d'un pénible...
Seuls morceaux qui trouvent grâce à mes oreilles sur cet album : "Ship Arriving..." et "Envelopes", énormes mixes de live et de studio, avec une prod' monstrueuse et des passages instrumentaux hallucinants.
C'est vrai que "In New York" regroupe beaucoup des facettes du maître, avec un groupe qui, s'il n'est pas aussi funky que la période Thompson-Duke, est quand même un pur régal : Bozzio, O'Hearn, Jobson, White, les Brecker Bros, Underwood...
Et puis "The Black Page", "The Illinois Enema Bandit", "Titties 'n Beer", "Pound For A Brown", etc.
Effectivement un bon album pour commencer...
Il n'y a jamais eu de C à Frank
Citation :
Les inconditionnels vont faire des bonds, mais Zappa a pondu des galettes parfois très indigestes
il n'y a qu'un seul disque officiel que je n'écoute pratiquement jamais, c'est Ship Arriving Too Late
"Valley Girl", "Teenage Prostitute", etc., je trouve ça d'un pénible...
Seuls morceaux qui trouvent grâce à mes oreilles sur cet album : "Ship Arriving..." et "Envelopes", énormes mixes de live et de studio, avec une prod' monstrueuse et des passages instrumentaux hallucinants.
C'est vrai que "In New York" regroupe beaucoup des facettes du maître, avec un groupe qui, s'il n'est pas aussi funky que la période Thompson-Duke, est quand même un pur régal : Bozzio, O'Hearn, Jobson, White, les Brecker Bros, Underwood...
Et puis "The Black Page", "The Illinois Enema Bandit", "Titties 'n Beer", "Pound For A Brown", etc.
Effectivement un bon album pour commencer...
Jules Joffrin
22971
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
sleepless
2191
Rédacteur·trice
Membre depuis 18 ans
Citation : C'est marrant car Ship arriving too late, même si c'est ojectivement pas terrible, j'ai une tendresse particulière pour cet album que j'écoutais quand j'avais 15 ans, et j'aime toujours Valley Girl, et surtout I'm come from nowhere.
bon, par acquit de conscience j'ai réécouté l'album, mais je ne changerai pas d'opinion. Ce que je reproche à cet album, c'est la longueur des titres, "No Not Now" et "Valley Girl" étant interminables...
J'avais oublié "I Come From Nowhere" ; c'est vrai que le pastiche vocal des "chanteurs anglais à gorge" est assez marrant...
Mais la face 2 (eh oui...) est plus réussie : "Drowning Witch" et "Envelopes" sont vraiment superbes. Quand on pense à ce que ses musiciens jouaient sur scène
de 1:50 à 3:20 (oui, je l'ai aussi en CD ;) ) dans "Drowning Witch", c'est hallucinant. Et ça reste d'une grande beauté malgré toute la virtuosité nécessaire.
Et le chorus de Zappa est maginfique, avec un son assez unique qu'il avait développé dans les années 80, mélange de direct, de répartition stéréo, chaque canal tant traité différemment, plus quelques autres trafics... Un exemple, même si je ne suis pas guitariste
"Teenage Prostitute" contient aussi des passages réjouissants.
Jules Joffrin
22971
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
sleepless
2191
Rédacteur·trice
Membre depuis 18 ans
"In The Dangerous Kitchen, if it ain't one thing it's another..."
"who the fuck wants to clean it ?"
j'adore ! tout comme "The Jazz Discharge Party Hats"
c'est marrant, parce que ce sprechgesang doublé après coup avec un instrument (guitare, piano) est vachement à la mode...
ça donne parfois de belles réussites comme Les Fables de La Fontaine par PJ Gaucher, grand spécialiste de Zappa, par ailleurs.
The Man From Utopia...
Il y en a deux versions, la deuxième remixée et pourvue d'un titre en plus ("Luigi & The Wise Guys", un doo-wop déjanté comme Zappa les affectionnait).
Pas un grand album, c'est sûr.
mais j'aime bien les instrumentaux. Et puis "Cocaine Decisions"...
"Them Or Us", c'est pareil.
C'est pas terrible (mais le "pas terrible" de Zappa vaut toujours bien mieux que plein de "super" d'autres musiciens ;) )
Et puis, comme d'hab', deux joyaux : "Sinister Footwear part II" et "Marqueson's Chicken".
Et un beau chorus sur "Truck Driver Divorce"
bon allez, faut pas me lancer sur le sujet (je sais, je me lance tout seul...), j'ai du boulot...
"who the fuck wants to clean it ?"
j'adore ! tout comme "The Jazz Discharge Party Hats"
c'est marrant, parce que ce sprechgesang doublé après coup avec un instrument (guitare, piano) est vachement à la mode...
ça donne parfois de belles réussites comme Les Fables de La Fontaine par PJ Gaucher, grand spécialiste de Zappa, par ailleurs.
The Man From Utopia...
Il y en a deux versions, la deuxième remixée et pourvue d'un titre en plus ("Luigi & The Wise Guys", un doo-wop déjanté comme Zappa les affectionnait).
Pas un grand album, c'est sûr.
mais j'aime bien les instrumentaux. Et puis "Cocaine Decisions"...
"Them Or Us", c'est pareil.
C'est pas terrible (mais le "pas terrible" de Zappa vaut toujours bien mieux que plein de "super" d'autres musiciens ;) )
Et puis, comme d'hab', deux joyaux : "Sinister Footwear part II" et "Marqueson's Chicken".
Et un beau chorus sur "Truck Driver Divorce"
bon allez, faut pas me lancer sur le sujet (je sais, je me lance tout seul...), j'ai du boulot...
- < Liste des sujets
- Charte