Allan Holdsworth a-t'il donné dans autre chose que dans le kitsch et la débauche de notes?
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villaboloss
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Après avoir beaucoup entendu parlé d'Allan Holdsworth, je me suis procuré dernièrement son best of. Sur la pochette, on y voit les éloges de grands musiciens: Pat Metheny le considère comme l'un des plus grands guitaristes, McLaughlin avoue que s'il avait pu, il lui aurait piqué tous ses plans, Van Halen prétend être un manchot face à lui... alléchant!
Après écoute partielle, je ne vois qu'un guitar hero avec un toucher assez commun, se masturbant clairement sur des progressions d'accords assez inhabituelles (mais pas inintéressantes!), accompagné d'un clavier, basse, batterie fusion au son '80 à gerber.
J'y peux rien, je suis allergique.
Holdsworth a-t'il donné dans d'autres styles? Parce que là, je suis déçu.
Après écoute partielle, je ne vois qu'un guitar hero avec un toucher assez commun, se masturbant clairement sur des progressions d'accords assez inhabituelles (mais pas inintéressantes!), accompagné d'un clavier, basse, batterie fusion au son '80 à gerber.
J'y peux rien, je suis allergique.
Holdsworth a-t'il donné dans d'autres styles? Parce que là, je suis déçu.
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Anonyme
17065
Jette une oreille sur sa participation au groupe UK et l'album eponyme .
http://www.feriamix.cl/images/caratulas/01/47/9/147977.jpg
ou sur "Feels Good to me" de Bill Bruford
Il a joué avec Gong mais je n'ai jamais écouté ce groupe.
ou sur "Feels Good to me" de Bill Bruford
Il a joué avec Gong mais je n'ai jamais écouté ce groupe.
jba
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Jahzobzh
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Je rajouterais qq solos memorables sur l'album de level 42 garanted ou pris dans un contexte plus pop son jeu est peu etre plus accesible
pour moi il reste un des guitariste les plus creatif et original des 20 ou voire mm 30 dernieres années
, je parle de sa musique, son approche ainsi qu'une philosophie anti commerciale (je crois qu'il tiens (tenait) une brasserie en angleterre il n'y a pas tres longtemps encore)
le limité juste a un guitariste de fusion est carrement reducteur tant il est a des années lumiere des canons du style ....
+++
Jah zo bzh
Anonyme
3951
je me suis d'ailleurs mal exprimé: son jeu me parle tjs, ses harmonies, ses accords et son phrasé, tout ça me parle - en revanche, la production (le son), les arrangements (les morceaux chantés 
) et souvent le thème lui-meme me sortent par les oreilles
bref: un genie de la guitare, innovateur et influent, gaché par un total manque de gout dans la production
) et souvent le thème lui-meme me sortent par les oreillesbref: un genie de la guitare, innovateur et influent, gaché par un total manque de gout dans la production
[ Dernière édition du message le 28/08/2009 à 16:22:22 ]
heron_cendre
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heron_cendre
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Minomake
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heron_cendre
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Citation :
tant notre bonhomme est à des années lumière de tout cela
Je parle de l'inspiration de ces guitaristes. Mr Godin avoue lui même s'en inspirer énormément dans sa façon de jouer. Et il n'est pas le seul, beaucoup des guitaristes virtuoses qui sont apparus dans les années 80-90 avouent avoir adoré le jeu en légato d'Allan Holdsworth et se sont inspiré de cette technique. Pour Satriani, je peux prendre 3/4 de ses solos comme exemple, le légato est omniprésent dans son jeu. Pour Vai, ce sont plutôt des plans à droite à gauche.
Pour ce qui est du toucher, il n'a rien de commun ! On est bien d'accord, ce gars est un extra-terreste !
Citation :
Le terme de masturbation me parait un peu déplacé
Ok, prends le dans le sens : débalage technique (c'est le cas du morceau que j'ai proposé, instrument par instrument). CEPENDANT tous ces solos sont aussi intéressants et riches les uns que les autres, et il n'y a rien d'ennuyeux là dedans.
tant notre bonhomme est à des années lumière de tout cela
Je parle de l'inspiration de ces guitaristes. Mr Godin avoue lui même s'en inspirer énormément dans sa façon de jouer. Et il n'est pas le seul, beaucoup des guitaristes virtuoses qui sont apparus dans les années 80-90 avouent avoir adoré le jeu en légato d'Allan Holdsworth et se sont inspiré de cette technique. Pour Satriani, je peux prendre 3/4 de ses solos comme exemple, le légato est omniprésent dans son jeu. Pour Vai, ce sont plutôt des plans à droite à gauche.
Pour ce qui est du toucher, il n'a rien de commun ! On est bien d'accord, ce gars est un extra-terreste !
Citation :
Le terme de masturbation me parait un peu déplacé
Ok, prends le dans le sens : débalage technique (c'est le cas du morceau que j'ai proposé, instrument par instrument). CEPENDANT tous ces solos sont aussi intéressants et riches les uns que les autres, et il n'y a rien d'ennuyeux là dedans.
Yann - Low ID
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Minomake
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heron_cendre
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Minomake
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Citation :
Belle vision manichéenne du monde des guitaristes...????? pArano , lecture manicheenne ? Je vois pas trop le but de ta reaction en fait.... J,explique simplement que tous les gouts sont dans la nature en prenant deux 'extremes' parfaitement virtuels et illustratifs.
Citation :
je me sens un peu con et le cul entre deux chaises !ben non voyons on va faire une autre catégorie pour toi ; cellle des guitaristes parano !
Belle vision manichéenne du monde des guitaristes...????? pArano , lecture manicheenne ? Je vois pas trop le but de ta reaction en fait.... J,explique simplement que tous les gouts sont dans la nature en prenant deux 'extremes' parfaitement virtuels et illustratifs.
Citation :
je me sens un peu con et le cul entre deux chaises !ben non voyons on va faire une autre catégorie pour toi ; cellle des guitaristes parano !
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...
http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
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Anonyme
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heron_cendre
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Minomake
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Citation :
Enfin une remarque générale : j'ai critiqué tes propos parce qu'il me semblait que c'est à ça que servait un forum. Je trouve que m'en prendre plein la tête en retour n'est pas très correct. Du coup, fin de mon intervention sur ce thread vu que j'ai déjà dit tout le bien que j'avais à dire d'Allan Holdsworth.
toi t'aime pas les taquineries dis donc !!!!
faut pas bouder comme ça,
pov ti bout
Enfin une remarque générale : j'ai critiqué tes propos parce qu'il me semblait que c'est à ça que servait un forum. Je trouve que m'en prendre plein la tête en retour n'est pas très correct. Du coup, fin de mon intervention sur ce thread vu que j'ai déjà dit tout le bien que j'avais à dire d'Allan Holdsworth.
toi t'aime pas les taquineries dis donc !!!!
faut pas bouder comme ça,
pov ti boutSi tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...
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villaboloss
355
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Citation :
Il me semble qu'Eddie Van Halen a dit s'être mis au tapping pour être capable de jouer des plans qu'Holdsworth jouait de la main gauche seulement. A vérifier !
"Allan Holdsworth... he's so damned good I can't cop anything! I can't understand what he's doing. I've got to do this (does two hand thing) whereas he'll do it with one hand!" EVH
Raskolnikov, je ne connais pas foule de guitaristes à avoir un excellent toucher. Une maîtrise parfaite de l'attaque, de l'accent et un véritable ressenti de la musique (entre autres) permettent d'y accéder. Je pense à Sylvain Luc, Jeff Beck, David Fiuczynski, SRV, Jim Campilongo. Ces types-là savent transmettre à la perfection leurs émotions par le biais de la musique.
Pour moi, Holdsworth a un bon toucher mais n'a pas une telle qualité (je saute à pieds joints dans le domaine du subjectif là!).
Quant à la masturbation, j'entends par là affolante déballe technique qui tend à la simple performance et parfois au détriment de toute musicalité. Je n'y inclus pas le choix des notes. Par exemple, Biréli Lagrène se masturbe.
Et merci pour vos réponses!
Il me semble qu'Eddie Van Halen a dit s'être mis au tapping pour être capable de jouer des plans qu'Holdsworth jouait de la main gauche seulement. A vérifier !
"Allan Holdsworth... he's so damned good I can't cop anything! I can't understand what he's doing. I've got to do this (does two hand thing) whereas he'll do it with one hand!" EVH
Raskolnikov, je ne connais pas foule de guitaristes à avoir un excellent toucher. Une maîtrise parfaite de l'attaque, de l'accent et un véritable ressenti de la musique (entre autres) permettent d'y accéder. Je pense à Sylvain Luc, Jeff Beck, David Fiuczynski, SRV, Jim Campilongo. Ces types-là savent transmettre à la perfection leurs émotions par le biais de la musique.
Pour moi, Holdsworth a un bon toucher mais n'a pas une telle qualité (je saute à pieds joints dans le domaine du subjectif là!).
Quant à la masturbation, j'entends par là affolante déballe technique qui tend à la simple performance et parfois au détriment de toute musicalité. Je n'y inclus pas le choix des notes. Par exemple, Biréli Lagrène se masturbe.
Et merci pour vos réponses!
Anonyme
14795
Anonyme
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safred
1485
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
bah, on a toujours dit çà des guitaristes réputés "rapide" y'a plus de 30 ans, certains critiquaient maclaughlin, parce que je cite " c'était de la virtuosité gratuite"
je souris doucement
Minomake
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Francis Melboufles
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
tiens un thread sur holdsworth.
Moi j'aime beaucoup ce qu'il a fait (à part peut-être metal fatigue, qui comporte des chansons au son assez dégueu).
Pour ce qui est du touché, effectivement comme dit rasko même si on a ne serait ce que "tenté" de l'imiter, personne ne s'en approche, après 3 notes on le reconnait direct notre bon allan.
Un touché que je trouve fantastique donc, et pour la technique, je dirais qu'il a probablement l'une des meilleures mains gauches dans le monde de la guitare.
Mais ça ne s'arrête pas là, dans le choix des notes, là encore il est sur une autre planète, et en plus il y est tout seul (j'ai jamais entendu les mêmes idées et approches ailleurs) !
Tout ça en restant toujours très musical et novateur, ça donne envie de se mettre à la potterie
Bref l'une de mes plus grandes influences du moment.
Moi j'aime beaucoup ce qu'il a fait (à part peut-être metal fatigue, qui comporte des chansons au son assez dégueu).
Pour ce qui est du touché, effectivement comme dit rasko même si on a ne serait ce que "tenté" de l'imiter, personne ne s'en approche, après 3 notes on le reconnait direct notre bon allan.
Un touché que je trouve fantastique donc, et pour la technique, je dirais qu'il a probablement l'une des meilleures mains gauches dans le monde de la guitare.
Mais ça ne s'arrête pas là, dans le choix des notes, là encore il est sur une autre planète, et en plus il y est tout seul (j'ai jamais entendu les mêmes idées et approches ailleurs) !
Tout ça en restant toujours très musical et novateur, ça donne envie de se mettre à la potterie
Bref l'une de mes plus grandes influences du moment.
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