Possible futur possesseur du fusion avec questions

superarnaud

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/02/2007 à 11:46:13

Bonjour,

Je souhaite investir dans une workstation et a quelques questions sur cet instrument sur lequel on entend d'ailleurs un peu tout et son contraire...

D'abord en terme de sons échantillonés, je cherche avant tout:
- de bons piano accoustiques et électriques
- de bons sons de cordes
(sur ce que j'ai pu glaner comme infos ce serait pas trop son point fort les pianos et les cordes...)
- de bons kits de batterie
- de bons orgues

Pour le reste je serais un peu moins regardant.

Je suis également fort intéressé par la partie synthèse notamment analogique. Comment se positionne cette synthèse par rapport à des "spécialistes" comme access ou clavia? moins bien? différent? ça se complète? (sous-entendu est-ce que le fusion arrive à faire tout bien ou tout moyennement, faut-il mieux avoir un couple triton ou motif/nordlead par ex ou bien le fusion remplace t'il avantageusement les deux?)

Pour l'instant j'ai eu l'occasion de l'entendre une fois: arrivé un peu tard dans le magasin, j'ai eu droit à la démo du vendeur mais il me l'a éteind sous le nez avant que j'ai pu poser mes petits doigts dessus! (il avait sans doute pas très envie de se séparer de la machine...)
J'ai bien aimé sans non plus avoir le coup de foudre mais bon un instrument c'est avant tout une question de feeling et sans essayer soi même... Par contre on a vite fait comparer le piano avec celui d'un triton extreme (version 61 notes) j'ai trouvé le triton en dessous, comme noyé dans les effets... J'ai eu l'occasion d'essayer un motif avec qui j'ai eu un bon feeling en revanche... (le problème c'est que faudrait les avoir pendant 3 mois à la maison pour se faire un avis objectif...)

Dernière question aux utilisateurs de clavier 88 touches lourd: c'est ce qui m'intéresse car je veux progresser au piano et que ça m'attire plus mais s'y fait-on vite pour des sons d'orgue, de nappes, cordes etc. ou bien ça reste inadapté?

Bon c'est pas très concis comme message: je remercie d'avance ceux qui auront la grande gentillesse de m'apporter leur éclairage!

Luc Henrion

1728

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 18/02/2007 à 12:50:33

Je ne serai pas objectif, vu que j'aime bcp mon Fusion 8HD... :aime:

Pianos, orgues, cordes etc...? C'est sûrement du même niveau que les autres, affaire de goût en effet mais le Fusion est un échantillonneur complet donc... Si on n'aime pas, il suffit d'en mettre d'autres :8)

Si tu l'essaies, il faut ABSOLUMENT écouter TOUS les sons Hollow Sun (donc vérifier s'ils sont installés...), à eux seuls, ils valent 50% de la machine - avis perso !

Remarque: le Fusion se "comporte" aussi comme un échantillonneur, à savoir que même les sons livrés en ROM doivent être chargés en RAM avant de pouvoir les jouer. Ce qui peut prendre quelques secondes. Pas bcp mais en scène il faut prévoir.

Côté synthèse analogique ( et FM d'ailleurs), le Fusion est un sommet. Il y a quelques petites lacunes (comme partout...) mais franchement, c'est du "gros" son! Je ne me suis jamais senti limité sur ce plan.

Le clavier 88 notes n'est pas franchement lourd (en tout cas bcp moins que mon vrai piano à queue) mais très agréable - avis perso encore une fois.

A vérifier encore: OS 1.24 installé?

Enfin bref, pour moi c'est un clavier hors du commun à prix d'ami... :bravo:

C'est le seul que j'embarque dorénavant sur scène, tout simplement :clin:

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superarnaud

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 19/02/2007 à 21:23:18

Merci pour cette réponse rapide!

Juste quelques précisions:

- concernant le toucher lourd, je suis pas habitué à ce type de toucher et du coup je me demandais si on s'y faisait facilement sur les sons comme l'orgue, les cordes ou les sons de synthé où c'est quand meme à priori moins adapté... j'ai lu que certains trouvaient ça absolument pas pratique... C'est vrai qu'il y a que moi qui pourrait le dire au final mais avoir l'avis d'utilisateurs plus expérimentés est toujours intéressant!

- l'extension de la mémoire interne de 64MB expansible à 192MB c'est pour le chargement des samples je suppose: c'est une option bien utile à prendre d'entrée pour pas s'embêter par la suite ou c'est du luxe?

Pour les sons hollow sun je crois pas avoir écouté ces sons... De toute façon un essai approfondi de cette machine sera nécessaire! pas facile la vie de musicien dans les petites villes!

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Luc Henrion

1728

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 20/02/2007 à 10:02:22

1) le toucher n'est pas SI lourd que ça... perso, je me sens à l'aise avec tous les sons, même pour faire des solos "lead" débridés :8)

2) tout dépend: si on utilise des sons avec bcp d'échantillons et/ou des gros, oui c'est utile, et en scène cela permet de stocker plus de morceaux à l'avance (le Fusion remplit sa mémoire au fur et à mesure, il ne la vide que pour faire de la place pour les échantillons du programme suivant si nécessaire)

3) il FAUT ABSOLUMENT écouter les sons Hollow Sun, c'est un MUST ABSOLU !!! :bravo:

voici la liste:

http://www.alesis.com/index.php?id=21,80,0,0,1,0

http://www.hollowsun.com/downloads/index.html

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Audiokits

405

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 21/02/2007 à 19:19:40

Salut

Citation : D'abord en terme de sons échantillonés, je cherche avant tout:
- de bons piano accoustiques et électriques
- de bons sons de cordes
(sur ce que j'ai pu glaner comme infos ce serait pas trop son point fort les pianos et les cordes...)
- de bons kits de batterie
- de bons orgues

le Fusion comprend de très bon sons de piano et d'orgues...evidemment tu trouveras toujours quelqu'un qui te dira que son motif ou son extrème le fait mieux, mais pour moi c'est très bon..

les sons de cordes ne sont pas bons mais comme dit Luc, rien ne t'empeche d'echantilloner d'autres sons...voila un avantage du Fusion parmis d' autres.

les kits de batterie sont excellents mais comme c'est ma première workstation, je n'ai pas de repère en la matière, donc à comparer.

voila...

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silvertouch06

2443

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 22/02/2007 à 12:58:49

Bonjour a tous,

Personnellement je trouve les sons de cordes (marchatto et pizzicato) ne sont pas mal du tout !!!!
Y a pas a dire il faut ecouter.

Par contre les drums kits, bof!!!! La j'ai entendu mieux surtout sur le Motif.

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"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

Luc Henrion

1728

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 23/02/2007 à 08:55:21

Comme quoi... affaire de goût ! :8)

Mais injecter de nouveaux samples de drums, c'est pas dur à trouver ! Pour ce qui est des cordes c'est un peu plus délicat...

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Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 24/02/2007 à 14:54:35

Je ne sais pas si c'est hyper légal, mais j'ai samplé trois ensembles de la banque Eastwest EWQLSO (que j'ai achetée par contre). Quand j'aurai fini de boucler les échantillons et de faire des programmes, je pourrai les mettre à dispo. Il faut compter 20 à 30 Mo par programme.

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http://www.genesis-tribute-horizons.com

Luc Henrion

1728

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 24/02/2007 à 15:08:03

Non, attention, c'est hyper sympa mais ce n'est pas "hyper légal"... :??:

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Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 24/02/2007 à 15:09:05

Ok. Pour mon usage personnel ça ne pose pas de problème en revanche ? Ca me ferait un peu mal de devoir acheter un hôte à VSTi juste pour avoir mes sons de cordes préférées sous la main.

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Luc Henrion

1728

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 24/02/2007 à 15:35:14

Aucun problème. C'est le fait de mettre à disposition de tout un chacun qui n'est pas "hyper légal".

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Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 24/02/2007 à 16:06:53

Ok, ça me rassure. Merci pour l'info Mr Luc :-)

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Luc Henrion

1728

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 24/02/2007 à 16:19:35

Pas de quoi, il y a eu toute une longue explication là dessus par les gars de Hollow Sun sur le site US du Fusion. Je suppose qu'ils savent de quoi ils parlent :bravo:

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superarnaud

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 01/03/2007 à 19:33:27

Encore des petites questions...

Pouquoi tu dis que pour intégrer des sons de cordes dans le fusion c'est un peu délicat Luc?

- plus dur à trouver car plus cher?
- c'est des sons plus compliqué à échantillonner?

Et une autre question sur l'échantillonnage, peut être un peu bête mais comme je connais pas bien ce genre d'appareils... Les échantillons qu'on va injecter dans le fusion, c'est exactement la même technologie que ceux d'usine ou il y a des barrières techniques qui font que c'est pas tout à fait ça quand meme?

Genre si je veux échantillonner le son de piano d'un triton et le renvoyer vers le fusion (je sais meme pas si c est faisable d'ailleurs mais ademettons): j'aurais un copier-coller exact du piano du triton sur le fusion et exactement le meme son ou c est plus compliqué que ça avec d'autres facteurs qui jouent?

Autre question, cette fois totalement tordue... On rigole pas s'il vous plait... actuellement j'ai une carte E-mu 1212M, et o malheur l'extension audio dock n'existe plus pour avoir entrées supplémentaires, préampli mirco.
Bref, admettons que j'achète un fusion, qui dispose de pleins d'entrées audio: est ce que en achetant un préampli, je peux ensuite me servir du fusion comme point d'entrée de toutes mes sources audio? ça me semble un peu tordu, mais bon tant pis je demande quand même!

Sinon même si c est pas trop le lieu, je suis preneur en conseils car je suis emmerdé avec cette carte: pour pouvoir prendre des sons de voix, de melodica, un petit glockenspiel,autres petits instruments accousitiques et brancher ma guitare élec, je sais pas quoi faire:
- nouvelle carte son genre 1616m?
- mixette?
- mixette + préampli car les préamplis de la mixette seront forcément pas top?

Merci!!!

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Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 01/03/2007 à 19:44:52

Citation : Les échantillons qu'on va injecter dans le fusion, c'est exactement la même technologie que ceux d'usine ou il y a des barrières techniques qui font que c'est pas tout à fait ça quand meme?

C'est pareil, sauf que les sons d'usine ne sont pas effaçables par l'utilisateur.

Citation : Genre si je veux échantillonner le son de piano d'un triton et le renvoyer vers le fusion (je sais meme pas si c est faisable d'ailleurs mais ademettons): j'aurais un copier-coller exact du piano du triton sur le fusion et exactement le meme son ou c est plus compliqué que ça avec d'autres facteurs qui jouent?

Le multi-échantillonnage, c'est assez compliqué. J'ai fait un tutoriel là-dessus. Pour avoir exactement le même son qua dans ton Triton, il faudra :

- que tu samples assez de notes sur toute l'étendue du clavier
- que tu captures chaque niveau de vélocité pour chaque note
- que tu samples sans les filtres ni effets du Triton pour ensuite rajouter les mêmes filtrages et effets dans le Fusion

Au final, ça te prendra un temps considérable et le multisample résultant risque d'être très lourd à charger.

Citation : Bref, admettons que j'achète un fusion, qui dispose de pleins d'entrées audio: est ce que en achetant un préampli, je peux ensuite me servir du fusion comme point d'entrée de toutes mes sources audio?

Pas vraiment, pour écouter l'audio qui passe par les entrées du multipiste, il faut être en mode song et en préparation à l'enregistrement. C'est un peu limitant quant à l'utilisation des sons du Fusion dans cette config.

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superarnaud

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 01/03/2007 à 20:43:48

Merci pour tes réponse!

Je sentais bien que ma dernière question était un peu tordue lol

Sympa ta petite installation et bravo pour les compos...

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Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

17 Posté le 01/03/2007 à 23:36:06

Merci à toi aussi.

Ta question n'était pas si tordue, ou alors je le suis tout autant parce que je me la suis également posée quand j'ai acheté le Fusion ! C'aurait été sympa de me servir de ces entrées analogiques pour prémixer mes claviers en concert sans avoir besoin d'une console.

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Luc Henrion

1728

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 02/03/2007 à 14:47:40

En fait ce n'est pas totalement impossible mais c'est un peu tordu...

ou bien on veut utiliser les 8 entrées audio du multipiste, et alors, à chaque changement de "song" il faut "ré-armer" en enregistrement les pistes audio...

ou bien on utilise les entrées "sampling" et il y a moyen de concocter un programme dans la section "VA" (virtual analog) dont le générateur de son est un "oscillateur externe", en d'autres mots les entrées sampling justement... il "suffit" alors de déclencher cet oscillateur externe (le mettre en mode monophonique d'abord) en jouant une seule note; si le release est sur "hold", l'oscillateur continue à jouer jusqu'au passage à un autre programme / mix / song. Donc, il y a moyen mais bon...

Enfin, il y en a aussi qui attaquent le Mont Blanc par la face nord :P:

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Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 05/03/2007 à 09:33:51

Sur mon Fusion, le release peut être réglé au maximum sur 30 secondes. Il y a une astuce pour contourner ça ?

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Luc Henrion

1728

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 05/03/2007 à 09:48:17

C'est le "sustain decay" qui peut être mis sur "hold", pas le "release", sorry :oops:

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Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 05/03/2007 à 09:53:20

TIens, je viens de faire un petit tour du mode mix, et de l'arpégiateur. Alesis aurait pu un peu plus communiquer sur le fait que l'arpégiateur, en mode drum, est une vrai boîte à rythmes du même style que la SR-16, en mieux : pour chaque pattern on a deux variations (A et B) avec deux fills (A vers B et B vers A). On peut dédier les switches S1 et S2 au passage d'une variation à l'autre, et déterminer la façon dont les variations s'enchaînent. Si l'on prend en compte que l'édition est complète (la même que dans le mode séquenceur) on a bien 4 boîtes à rythmes complètes dans chaque mix... Encore un bon point pour le Fusion.

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Luc Henrion

1728

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 05/03/2007 à 10:06:55

...et que le nombre de mesures d'un "arpège" peut être TRES important... 32767 "steps" !!!

...et qu'on peut faire des conversions de fichiers MIDI >< arpège

...on se dit que ce mode d'emploi est vraiment de la daube mais que le Fusion est une belle bête ! :bravo:

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Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 05/03/2007 à 10:12:32

C'en est presque énervant de constater que personne ne connaît ce synthé dont les possibilités dépassent presque tout ce qui se fait actuellement. Mais d'un autre côté je me dis que je fais partie des privilégiés qui ont eu la chance de s'y intéresser :-)

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Luc Henrion

1728

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 05/03/2007 à 10:26:26

Hé oui, c'est une sensation agréable de ne pas faire partie du troupeau Yamrolkorg après tout ! :mdr:

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olb

602

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 05/03/2007 à 10:35:23

Et pourtant c'est pas faute d'avoir essayé de faire découvrir la machine à tout le monde je peux vous le dire...
Mais bon il est vrai que de prim abord les sons du Fusion ne vous "sautent pas à la gueule" comme peuvent le faire ceux de chez yam ou korg (c'est donc moins facile à vendre...).
Il faut passer un peu de temps sur la machine pour vraiment se rendre compte de son potentiel.

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Support technique Nord : nord@algam.net

Support technique Mackie : mackie@algam.net